ALSA vs PulseAudio: обсуждение

[Константин]

Сразу поправочка: В PulseAudio есть возможность регулировать звук 5.1 и переключать микрофоны и наушники и HDMI, а также добавлять эквалайзеры, громкость больше 100% и многое другое - но в Kmix это не реализовано. Лучшее что я видел для KDE это Veromix, но он после обновления KDE в Росе он поломался. Вот его бы добавили вместо Kmix.

И про треск в пульсе проявляется не везде и про исправление было где-то как настроить, то ли на вики то ли на форуме.

Проблемы с настройкой после включения/выключения в Росе решены гораздо лучше чем в той-же Кубунте - через настройку оборудования там в настройках звуковой карты галочка и всё (ну или почти всё) начинает использовать alsa или pulse.
Проблемы начинаются, когда Вы руками наперенастраивали openal/gstreamer и прочая.
Но согласен с тем, что выбор должен быть "ближе к поверхности" уж слишком глубоко закопали.

Если хотите настроить Alsa на более 100% громкости или добавить возможность регулировать отдельно звук каждого приложения - это тоже возможно (сам не помню, но в WIKI на ALSA было такое) Но огребёте других проблем.

[Константин]

Пульс потому и стали использовать что он на автоматике делает гораздо больше чем ALSA. Не всё так как хотелось бы, но всё-же.
А про настраиваемость alsa - вот подключил я в usb наушники, что он сделает? udev обнаружит, загрузит модули alsa примет "на учёт" - ну и всё. Все приложения продолжат играть в колонки, сиди перелопачивай каждой программе выход. И это проблема. А pulseaudio тут-же переключит его как главный выход (и вход, если с микрофоном) Ещё у alsa проблема с кодеками (например Realtek) - которые имеют два входа для микрофона и автоматически не переключаются на нужный. Эта проблема не на всех картах, но там где есть, что прикажете делать? Включает человек микрофон в переднее гнездо, а alsa читает с другого входа (или встроенного микрофона в лэптопе) - каждый раз "тыкать палочкой"?

Пульс имеет массу преимуществ перед альсой. У него есть свои недостатки, но это ерунда.

Проблема же Росы как KDE'шного дистрибутива в том что она не имеет НОРМАЛЬНОГО микшера под пульс ни Kmix ни тот обрезок "Регулятор громкости Pulseaudio" нифига не умеют. Я бы настоятельно порекомендовал Росовцам включить в репозиторий и использовать VeroMix на системах с pulseaudio (правда сначала исправить, что там поломали) и вам не захочется перелезать на alsa.

[Константин]

Ну... вот и обсудили...

[Константин]

Не, меня таки задело, хотелось бы узнать как это делается в alsa

У меня лично играет на все выходы.

И на внутреннюю звуковую карту и на внешнюю одновременно? ALSA? В пульсе я такое могу - включаю чтобы воспроизводило на все карточки (тут без консольки не обойдёшься даже с VeroMix) и в микшере указываешь, какому потоку куда идти, хошь на одну карту, хошь на все, но в алсе... Если только долго колдовать с .asoundrc и намертво гвоздями приколачивать.

Что-то не заметил у PulseAudio автомата по этому поводу рабочего. Тоже в Audacity сидел и "тыкал палочкой"

У Audacity "своя жизнь". Он стороной обходил Pulse долгое время и играл с ним только если установлен portaudio и модуль для работы portaudio поверх pulseaudio. Последние пол года не следил, вроде добавили поддержку пульса напрямую, но, может Audacity в Росе собран без поддержки pulseaudio?

[Константин]

Наушники подключенные в usb представляют из себя отдельную звуковую карту.
И я могу продолжить список удовольствий, которыми я пользовался в pulse и VeroMix и том что и пользователи гномовского микшера не могут похвастаться тем что умеет этот замечательный микшер с пульсом.
Но, справедливости ради замечу, что на одном из своих компьютеров я вынужден отключать пульс, по причине бага со скайпом - ест процессор (и не только у меня и не только на Росе) И тут встаёт проблема перенастройки всего под альсу, но в Росе она пока решается довольно просто, но когда уберут harddrake, вот тут да, похуже будет.

[VictorR2007]

А что не так с Veromix. Ставится в пол тыка через добавление виджетов.
А без пульса плохо. Позавчера поставил посмотреть pulseaudio-3.
Его пробовал собрать akdengi.
Но там проблема со сборкой пакетов. Не собирается pulseaudio-module-bluetooth.
И все, спекся. Остался без наушников. Откатился назад.

[Константин]

У меня плазму в аут уносит. но я на i586, а у Вас 64битовая, может 64 питон не глючит? Найду время, займусь, в чем там проблема. Но Вы его не туда повесили, он отлично "живёт" в системном лотке (в настройках лотка включите)

[VictorR2007]

У меня плазму в аут уносит. но я на i586, а у Вас 64битовая, может 64 питон не глючит? Найду время, займусь, в чем там проблема. Но Вы его не туда повесили, он отлично "живёт" в системном лотке (в настройках лотка включите)

У меня пару раз плазма перезагрузилась, когда делал за раз много настроек самого виджета Veromix,
стал чаще жать "Применить" и все прошло. А сам виджет отлично работает.
И вроде удобно. Но не очень важно, все равно всегда пользуюсь горячими клавишами или колесом мыши.

[VictorR2007]

Вот вас прорвало.
Похоже пивка выпили.

[Константин]

Но ALSA и PulseAudio образуют некий симбиоз: второй нуждается в первом, чтобы «выжить» в Linux.

Вы взяли сумнительную статью на левом блоге. Я тоже могу накалякать много своего мнения по теме которую плохо понимаю и разместить на блоге, но от этого глупость не станет умнее.
Возьмем какую-нибудь службу в виндовсе, всё прибито гвоздями и Вы даже не думаете, как называется та служба которая отвечает за вывод звука, но если разобраться, то вот Вам аналогия (ведь всё меряют виндовсами, даже вес, наверное) Alsa - драйвера звуковых карт, Pulseaudio - диспетчер звуковых устройств и потоков. Ни больше ни меньше. Кто здесь пытается без кого выжить? Если хотите, то пульс можно и на OSS заставить работать. ежели совсем аудиофилл (это я вообще, в смысле тот кому это надо).

Например, микшером PulseAudio можно выставлять относительные громкости всех приложений, передающих звук через PulseAudio, независимо оттого, есть у них свои регуляторы громкости или нет. Это отличный способ заглушить чересчур шумные сайты.

Тут даже не важно, автор плохо разбирается в теме или плохо объясняет - это ещё одно доказательство несостоятельности статьи. Читать её чтобы убедиться в этом (или в обратном) желания не возникло.
Почему-бы Вам не сходить на вики арчлинукса? очень люблю их вики, там всегда на конкретных параметрах разложено что и как должно работать. Не всё подходит, но для образования полезно.

Данный компонент — попытка перебросить мост между аппаратурой и ПО...

Закапывайте
Это не попытка, а совершенно конкретная технология, идущая даже впереди многих линуксоидов
Я могу устроить переброс звука не только между железками на своём компьютере, но и по сети. Что в этом плохого?
VLC тоже умеет вещать в сеть, сделано это не ахти как, настройки надо долго копать, но возможно. Тоже и pulseaudio.
Никто же не говорит, что VLC это тупое глюкалово которое нужно только неоперившимся посонам, потому что лично Я этим не пользуюсь?
Вот вы не знаете, а я вчера узнал, что из Росамедиаплеера собираются выкинуть "горячие клавиши". По такой-же логике действуют - мне нинада, значит никому нинада. (и пользуясь случаем посылаю гневные молнии в сторону того кто так решил)

И да, градус я бы сейчас поднял

[Константин]

И Витору - Вы в настройках веромикса настройте разделять на вкладки - тогда не будут мешаться под ногами входы.

[Константин]

Я ж писал, бросил вместе с трупоедением

так во-от чего Вас так злоба разъедает
[бред]Тады да... переделывать линукс надо. Оставить один драйвер для моей видяхи, другой для моей звуковухи. Принтера у меня нет - вообще нах... купсы понапридумывали, по сети раздают... извращенцы![/бред] И так далее

А можете тэги бред добавить?

[VictorR2007]

Ну здорово. Сегодня сама удалилась ещё одна примочка PulseAudio (всего удалились три устройства) — recordMyDesktop стал записывать звук, но очень тихо даже при максимальном уровне захвата в микшере. Уже прогресс.

Программа FDesktopRecorder вроде всегда писала звук без проблем.
А вообще мне эта тема пошла на пользу. Решил поковырять звук, так как в последнее время
блютуз наушники иногда заикались. Первым делом собрал пакеты pulseaudio 3,
но не помогло. Тогда сделал новый phonon-gstreamer-4.6.3, тоже мимо.
Решил ковырять сам phonon-4.6.0. В общем, после трех пересборок phonon и phonon-gstreamer
все починил. Проблема была в phonon-4.6.0, вернее в патчах.
Теперь блютуз наушники работают идеально.
Да, пульс это сила. Нет нужды ничего настраивать.
Разве что в phonon выставишь приоритет, в каких ситуациях и на какие устройства
выводить звук или захватывать его. И потом забыл о настройках, все на автомате.

[VictorR2007]

VictorR2007, в виде таблицы можешь представить, что в ALSA, а что в PulseAudio для разных задач приходится делать? А то мне эти разговоры, что Pulse может поднять массу уже поднадоели. Народ посмотрит на таблицу и проверит у себя, я может тоже подключусь, если задачи не совсем извра... этнузиазист... энтузиастки... извращенские.

Зачем это. Каждый пусть пользуется тем, чем ему удобнее.
Мне так удобно, вам по другому. Ну и ладно. Значит всем хорошо.
Меня ни сколько не раздражает, если у других предпочтения отличаются от моих.
И свои не пытаюсь навязывать.

[VictorR2007]

Для разработчиков смысл есть голосование включать или и так всё понятно?

Смысла нет. Это же только ваше мнение, и похоже что всем на него плевать.
Каждому важно свое.

[Константин]

"Остапа несло..."

[akdengi]

В РОСЕ БУДЕТ PULSEAUDIO И КОМУ ЭТО НЕ НРАВИТСЯ МОГУТ РУКАМИ ЕГО ОТКЛЮЧИТЬ. КТО НЕ В СИЛАХ ОТКЛЮЧИТЬ - МОГУТ ПОИСКАТЬ БОЛЕЕ ПРИЕМЛЕМУЮ АЛЬТЕРНАТИВУ.

думаю так будет понятно, что разработчики менять ничего не будут? Тему думаю можно закрывать.

[ДроноваЮ]

Тему закрываю.
Bash
Мы понимаем ваши психологические проблемы, которые вы неоднократно озвучивали в предназначенном для этого подфоруме, но за высказывание про разработчиков — вам первое, пока устное предупреждение. Спасибо за внимание.