Проблема с 2016.1 32-bit

Ответить
Аватара пользователя
Zeffanyx
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 14:25
Operating system: Rosa Fresh 2021.1
Откуда: Санкт-Петербург

Проблема с 2016.1 32-bit

Сообщение Zeffanyx »

Уважаемые разработчики,
у меня имеется довольно редкий девайс - Mac Mini early 2009. Его особенность - это 64-битный ЦП Core 2 Duo в сочетании с 32-битным интерфейсом EFI.
По факту это означает, что практически все дистрибутивы Linux на нём не загружаются, т.к. они либо 32-битные без EFI, либо 64-битные с 64-битным EFI. Единственная система, которую мне удалось найти для этого компьютера - Rosa R8.1. Я успешно поставил систему из этого образа, и к ней нареканий нет.
Однако версия R9 у меня не завелась: после прохождения GRUB2 экрана висит на загрузке образа initrd. Не могу сказать, в чём именно дело, но это явно имеет отношение к ядру и его поддержке встроенной графики Intel. Я регулярно смотрю на свежие сборки образов Росы в надежде, что выйдут исправленные 32-битные образы, но их всё нет. Вообще, судя по последним сборкам, в ABF наблюдается какой-то затык с созданием рабочего образа с 32-битным EFI. Например, последняя успешная сборка была вообще без поддержки UEFI.

Хотелось бы знать, в чём именно там проблема, и можно ли её как-то обойти? (например, определёнными параметрами в GRUB2?)
Если натовцы завоюют Россию, они отнимут у народа нефть и газ, накупят себе яхты, особняки и дорогие автомобили. А народ сделают рабами и будут смеяться над ним. Вы этого хотите, да?
Аватара пользователя
VictorR2007
Сообщения: 7750
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 13:00
Operating system: ROSA 2023.1

Re: Проблема с 2016.1 32-bit

Сообщение VictorR2007 »

А если просто обновиться с Rosa R8.1. до R9.
Я проверял, нормально обновляется.
Аватара пользователя
Zeffanyx
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 14:25
Operating system: Rosa Fresh 2021.1
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проблема с 2016.1 32-bit

Сообщение Zeffanyx »

VictorR2007 писал(а):А если просто обновиться с Rosa R8.1. до R9.
Я проверял, нормально обновляется.
Я пока не проверял, т.к. боюсь, что система потом не загрузится. Почему обычный образ R9 586 uefi может виснуть?
Если натовцы завоюют Россию, они отнимут у народа нефть и газ, накупят себе яхты, особняки и дорогие автомобили. А народ сделают рабами и будут смеяться над ним. Вы этого хотите, да?
Аватара пользователя
VictorR2007
Сообщения: 7750
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 13:00
Operating system: ROSA 2023.1

Re: Проблема с 2016.1 32-bit

Сообщение VictorR2007 »

Zeffanyx писал(а):Я пока не проверял, т.к. боюсь, что система потом не загрузится.
Можно сделать резервную копию с помощью qt5-fsarchiver.
я постоянно пользуюсь этим при рискованных экспериментах или проверках.
Иногда по несколько раз в день.
Очень удобно. Создание копии, или восстановление, занимает минут пять.
К сожалению, qt5-fsarchiver нет в образе.
Но можно скачать пакет и положить в папку с копией.
При загрузке с образа установить пакет.
Аватара пользователя
Zeffanyx
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 14:25
Operating system: Rosa Fresh 2021.1
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проблема с 2016.1 32-bit

Сообщение Zeffanyx »

VictorR2007 писал(а):
Zeffanyx писал(а):Я пока не проверял, т.к. боюсь, что система потом не загрузится.
Можно сделать резервную копию с помощью qt5-fsarchiver.
я постоянно пользуюсь этим при рискованных экспериментах или проверках.
Иногда по несколько раз в день.
Очень удобно. Создание копии, или восстановление, занимает минут пять.
К сожалению, qt5-fsarchiver нет в образе.
Но можно скачать пакет и положить в папку с копией.
При загрузке с образа установить пакет.
Спасибо, попробую.
Если натовцы завоюют Россию, они отнимут у народа нефть и газ, накупят себе яхты, особняки и дорогие автомобили. А народ сделают рабами и будут смеяться над ним. Вы этого хотите, да?
Аватара пользователя
Zeffanyx
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 14:25
Operating system: Rosa Fresh 2021.1
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проблема с 2016.1 32-bit

Сообщение Zeffanyx »

В общем, получилось обновиться до платформы 2016.1 через urpmi task-plasma5 --no-install --auto, установку скачанных пакетов и последующее включение sddm. По ходу дела отвалился rpmdrake, который снова заработал после принудительного обновления libperl.
Моя машинка снова в строю! С ядрами 4.1 и 4.9 все прекрасно работает, с ядром 4.12 - не загружается, но это некритично.

Меня больше беспокоит, что не работают графические эффекты Kwin на OpenGL (на Xrender работают).

Код: Выделить всё

kscreen.kcm: LOAD
WARNING: Cannot find style "org.kde.desktop" - fallback: "/usr/lib/qt5/qml/QtQuick/Controls/Styles/Desktop"
kscreen.kcm: Activate output 66
OpenGL vendor string:                   Intel Open Source Technology Center
OpenGL renderer string:                 Mesa DRI Intel(R) 945GM 
OpenGL version string:                  1.4 Mesa 17.1.6
OpenGL shading language version string: 1.20
Driver:                                 Intel
GPU class:                              i915/i945
OpenGL version:                         1.4
GLSL version:                           1.20
Mesa version:                           17.1.6
X server version:                       1.18.4
Linux kernel version:                   4.9.41
Requires strict binding:                yes
GLSL shaders:                           limited
Texture NPOT support:                   yes
Virtual Machine:                        no
kwin_core: Failed to initialize compositing, compositing disabled
QXcbConnection: XCB error: 3 (BadWindow), sequence: 278, resource id: 91, major code: 3 (GetWindowAttributes), minor code: 0
Couldn't find node arrow-up. Skipping rendering.
Couldn't find node arrow-down. Skipping rendering.
Couldn't find node arrow-left. Skipping rendering.
Couldn't find node arrow-right. Skipping rendering.
Glxinfo:

Код: Выделить всё

bash-4.4$ glxinfo
name of display: :0
display: :0  screen: 0
direct rendering: Yes
server glx vendor string: SGI
server glx version string: 1.4
server glx extensions:
KDE я ставил самый свежий, из репозитория бэкпортов, там сейчас есть версия 5.10. Не понимаю пока, почему нет эффектов, может какой-то библиотеки не хватает, хз...
Если натовцы завоюют Россию, они отнимут у народа нефть и газ, накупят себе яхты, особняки и дорогие автомобили. А народ сделают рабами и будут смеяться над ним. Вы этого хотите, да?
Аватара пользователя
VictorR2007
Сообщения: 7750
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 13:00
Operating system: ROSA 2023.1

Re: Проблема с 2016.1 32-bit

Сообщение VictorR2007 »

Zeffanyx писал(а):Меня больше беспокоит, что не работают графические эффекты Kwin на OpenGL (на Xrender работают).
А уверены, что всё обновилось. Вот эта фраза
через urpmi task-plasma5 --no-install --auto,
обозначает, что просто была установлена plasma5 из реп 2016.1.
Для обновления нужно

Код: Выделить всё

urpmi --auto-update --auto --no-install
а потом

Код: Выделить всё

urpmi --auto-update --auto
Судя по строкам об rpmdrake, сама система не обновлялась.
Аватара пользователя
Zeffanyx
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 14:25
Operating system: Rosa Fresh 2021.1
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проблема с 2016.1 32-bit

Сообщение Zeffanyx »

VictorR2007 писал(а):
Zeffanyx писал(а):Меня больше беспокоит, что не работают графические эффекты Kwin на OpenGL (на Xrender работают).
А уверены, что всё обновилось. Вот эта фраза
через urpmi task-plasma5 --no-install --auto,
обозначает, что просто была установлена plasma5 из реп 2016.1.
Для обновления нужно

Код: Выделить всё

urpmi --auto-update --auto --no-install
а потом

Код: Выделить всё

urpmi --auto-update --auto
Судя по строкам об rpmdrake, сама система не обновлялась.
Я просто торопился, и не все команды процитировал :)

Система полностью обновлена до 2016.1. Во всех репозиториях поменял 2014.1 на 2016.1, сделал

Код: Выделить всё

urpmi --auto-update --auto --no-install
а потом

Код: Выделить всё

urpmi --auto-update --auto
Система работает, но у меня осталась некоторая мешанина из пакетов KDE4 и Plasma5. К слову, команда
urpme -a task-kde4
вовсе не удаляет пакеты от KDE4, а всего лишь сносит сам мета-пакет и пару его зависимостей, кажется.
Я просмотрел в rpmdrake пакеты libqt5* *gl* *mesa* *kwin*, но ничего подозрительного не нашёл. Доустановка различных пакетов, которые, как мне казалось, имеют отношение к композитингу, ничего не дала. Пробовал менять ускорение видеодрайвера на UXA - без толку. Пробовал загрузиться на старом ядре (4.1.хх), пробовал заходить под новыи пользователем - эффекта нет.
Если натовцы завоюют Россию, они отнимут у народа нефть и газ, накупят себе яхты, особняки и дорогие автомобили. А народ сделают рабами и будут смеяться над ним. Вы этого хотите, да?
Аватара пользователя
Zeffanyx
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 14:25
Operating system: Rosa Fresh 2021.1
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проблема с 2016.1 32-bit

Сообщение Zeffanyx »

Попробовал сделать иначе: переустановил систему, на этот раз взял образ R8-PLASMA 586 uefi, и после установки обновился до R9. Эффект тот же самый.
В R8 эффекты рабочего стола есть, в R9 - нет. Видимо, придётся возвращаться на R8.
Если натовцы завоюют Россию, они отнимут у народа нефть и газ, накупят себе яхты, особняки и дорогие автомобили. А народ сделают рабами и будут смеяться над ним. Вы этого хотите, да?
Аватара пользователя
Алзим
Сообщения: 4234
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 11:57
Operating system: ROSA Desktop Fresh R11
Откуда: Интернет

Re: Проблема с 2016.1 32-bit

Сообщение Алзим »

А если попробовать поставить образ 64-х без uefi? http://mirror.rosalab.ru/rosa/rosa2016. ... x86_64.iso
На моём старом нетбуке это помогало.
Правда, сейчас на этом нетбуке стоит образ с R8, но тоже без uefi.
Аватара пользователя
Алзим
Сообщения: 4234
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 11:57
Operating system: ROSA Desktop Fresh R11
Откуда: Интернет

Re: Проблема с 2016.1 32-bit

Сообщение Алзим »

Так же, можно попробовать LXQt и черезнего обновиться до Плазмы5.
http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php/LXQt_R9
Аватара пользователя
VictorR2007
Сообщения: 7750
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 13:00
Operating system: ROSA 2023.1

Re: Проблема с 2016.1 32-bit

Сообщение VictorR2007 »

А пакеты libglvnd-glx, libglvnd-gles и libglvnd-egl установлены?
trs
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 16:08
Operating system: -

Re: Проблема с 2016.1 32-bit

Сообщение trs »

64х разрядную ОС можно запустить используя установленный 32х битный grub2. Делал это таким способом http://forum.rosalab.ru/viewtopic.php?f ... 105#p69242

Официальное ядро собрано без CONFIG_EFI_MIXED, возможно, система будет зависать при перезапуске или выключении. Так же лучше скопировать каталог rosa на EFI разделе, во избежании случайного затирания 64х разрядным загрузчиком.
Аватара пользователя
Zeffanyx
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 14:25
Operating system: Rosa Fresh 2021.1
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проблема с 2016.1 32-bit

Сообщение Zeffanyx »

VictorR2007 писал(а):А пакеты libglvnd-glx, libglvnd-gles и libglvnd-egl установлены?
Намекаете на то, что Mesa 17.1.6 могла не полностью установиться? Надо будет попробовать, но теперь уже вечером.
Если натовцы завоюют Россию, они отнимут у народа нефть и газ, накупят себе яхты, особняки и дорогие автомобили. А народ сделают рабами и будут смеяться над ним. Вы этого хотите, да?
Аватара пользователя
Zeffanyx
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 14:25
Operating system: Rosa Fresh 2021.1
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проблема с 2016.1 32-bit

Сообщение Zeffanyx »

trs писал(а):64х разрядную ОС можно запустить используя установленный 32х битный grub2. Делал это таким способом http://forum.rosalab.ru/viewtopic.php?f ... 105#p69242

Официальное ядро собрано без CONFIG_EFI_MIXED, возможно, система будет зависать при перезапуске или выключении. Так же лучше скопировать каталог rosa на EFI разделе, во избежании случайного затирания 64х разрядным загрузчиком.
Если руки дойдут, попробую модифицировать образ. Спасибо!
Если натовцы завоюют Россию, они отнимут у народа нефть и газ, накупят себе яхты, особняки и дорогие автомобили. А народ сделают рабами и будут смеяться над ним. Вы этого хотите, да?
Аватара пользователя
VictorR2007
Сообщения: 7750
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 13:00
Operating system: ROSA 2023.1

Re: Проблема с 2016.1 32-bit

Сообщение VictorR2007 »

Zeffanyx писал(а):
VictorR2007 писал(а):А пакеты libglvnd-glx, libglvnd-gles и libglvnd-egl установлены?
Намекаете на то, что Mesa 17.1.6 могла не полностью установиться? Надо будет попробовать, но теперь уже вечером.
Не, это не mesa. В 2016.1 используется libglvnd для nvidia OpenGL.
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43843
Могли не установиться при обновлении, так как вроде устанавливаются при запуске XFdrake.
Аватара пользователя
Zeffanyx
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 14:25
Operating system: Rosa Fresh 2021.1
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проблема с 2016.1 32-bit

Сообщение Zeffanyx »

VictorR2007 писал(а): Намекаете на то, что Mesa 17.1.6 могла не полностью установиться? Надо будет попробовать, но теперь уже вечером.
Не, это не mesa. В 2016.1 используется libglvnd для nvidia OpenGL.
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43843
Могли не установиться при обновлении, так как вроде устанавливаются при запуске XFdrake.
Для встроенной графики Intel эти библиотеки тоже нужны?
Если натовцы завоюют Россию, они отнимут у народа нефть и газ, накупят себе яхты, особняки и дорогие автомобили. А народ сделают рабами и будут смеяться над ним. Вы этого хотите, да?
Аватара пользователя
VictorR2007
Сообщения: 7750
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 13:00
Operating system: ROSA 2023.1

Re: Проблема с 2016.1 32-bit

Сообщение VictorR2007 »

Zeffanyx писал(а):Для встроенной графики Intel эти библиотеки тоже нужны?
Да вроде нет.
trs
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 16:08
Operating system: -

Re: Проблема с 2016.1 32-bit

Сообщение trs »

Zeffanyx писал(а):Если руки дойдут, попробую модифицировать образ. Спасибо!
Тот способ позволяет загрузить обычный образ (записанный как файл на флешке, либо на разделе).
С конфиге grub надо исправить следующие параметры на актуальные
set root='hd0,msdos2'
set iso=
root=live:LABEL=

Вдруг 64х будет работать лучше чем 32.
Аватара пользователя
Zeffanyx
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 14:25
Operating system: Rosa Fresh 2021.1
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проблема с 2016.1 32-bit

Сообщение Zeffanyx »

VictorR2007 писал(а): Не, это не mesa.
Мне показалось, что все эти пакеты имеют отношение к Mesa:

Код: Выделить всё

zeffanyx-VirtualBox ~ # rpm -qa | grep 17.1.6
lib64glapi0-17.1.6-1-rosa2016.1.x86_64
lib64gbm1-17.1.6-1-rosa2016.1.x86_64
lib64wayland-egl1-17.1.6-1-rosa2016.1.x86_64
lib64dri-drivers-17.1.6-1-rosa2016.1.x86_64
lib64glapi-devel-17.1.6-1-rosa2016.1.x86_64
lib64gbm-devel-17.1.6-1-rosa2016.1.x86_64
lib64gl1-17.1.6-1-rosa2016.1.x86_64
lib64gl-devel-17.1.6-1-rosa2016.1.x86_64
lib64glesv2_2-17.1.6-1-rosa2016.1.x86_64
lib64egl1-17.1.6-1-rosa2016.1.x86_64
lib64xatracker2-17.1.6-1-rosa2016.1.x86_64
mesa-17.1.6-1-rosa2016.1.x86_64
lib64glesv2-devel-17.1.6-1-rosa2016.1.x86_64
lib64egl-devel-17.1.6-1-rosa2016.1.x86_64
libglapi0-17.1.6-1-rosa2016.1.i586
libdri-drivers-17.1.6-1-rosa2016.1.i586
libgl1-17.1.6-1-rosa2016.1.i586
lib64wayland-egl-devel-17.1.6-1-rosa2016.1.x86_64
libd3dtracker1-17.1.6-1-rosa2016.1.i586
libgbm1-17.1.6-1-rosa2016.1.i586
libegl1-17.1.6-1-rosa2016.1.i586
Если натовцы завоюют Россию, они отнимут у народа нефть и газ, накупят себе яхты, особняки и дорогие автомобили. А народ сделают рабами и будут смеяться над ним. Вы этого хотите, да?
Аватара пользователя
Zeffanyx
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 14:25
Operating system: Rosa Fresh 2021.1
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проблема с 2016.1 32-bit

Сообщение Zeffanyx »

В общем, пока ничего не получаетсяc с мои миником с Intel GMA950. В Rosa 8.1 PLASMA5 эффекты kwin с OpenGL есть, после обновления до R9 они работают только через Xrender. Я подключил репозитории с SRC rpm, сделал urpmi --buildrequires mesa plasma5-kwin. Пересобрал месу и квин, убив на это два часа, принудительно установив то, что вышло (sudo rpm -Uvh --force *.rpm). Эффектов нет. Пробовал менять настройки драйвера в /etc/X11/xorg.conf.d/50-intel.conf, менял UXA на SNA - без толку.
при запуске kwin_x11 --replace & вижу такое:

Код: Выделить всё

GLSL shaders:                           limited
Texture NPOT support:                   yes
Virtual Machine:                        no
kwin_core: Failed to initialize compositing, compositing disabled
При этом glxinfo | grep render говорит Yes.

Кстати, выяснилось, что если при загрузке в GRUB добавить параметр nomodeset, то графический режим вообще не стартует. С ядрами 4.1 и 4.9 тоже проверял, ничего не поменялось. Между штатным KDE5 и версией из бэкпортов тоже разницы нет. В сухом остатке, у меня из подозреваемых только Xorg, но с ним возиться уже не было времени.
Напомню, что пользоваться R9 я могу только через обновление с 8.1. Просто загрузиться с флешки до конца не выходит: графика не стартует и можно часами наблюдать Started showing Plymouth boot screen...
Если натовцы завоюют Россию, они отнимут у народа нефть и газ, накупят себе яхты, особняки и дорогие автомобили. А народ сделают рабами и будут смеяться над ним. Вы этого хотите, да?
trs
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 16:08
Operating system: -

Re: Проблема с 2016.1 32-bit

Сообщение trs »

А если попробовать modesetting http://forum.rosalab.ru/viewtopic.php?f ... 641#p77641 ?
Аватара пользователя
Zeffanyx
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 14:25
Operating system: Rosa Fresh 2021.1
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проблема с 2016.1 32-bit

Сообщение Zeffanyx »

trs писал(а):А если попробовать modesetting http://forum.rosalab.ru/viewtopic.php?f ... 641#p77641 ?
Попробую.
Если натовцы завоюют Россию, они отнимут у народа нефть и газ, накупят себе яхты, особняки и дорогие автомобили. А народ сделают рабами и будут смеяться над ним. Вы этого хотите, да?
Аватара пользователя
VictorR2007
Сообщения: 7750
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 13:00
Operating system: ROSA 2023.1

Re: Проблема с 2016.1 32-bit

Сообщение VictorR2007 »

Zeffanyx писал(а):Мне показалось, что все эти пакеты имеют отношение к Mesa:
Перечисленные, это mesa.
Я сказал о libglvnd, что это не mesa.
Аватара пользователя
VictorR2007
Сообщения: 7750
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 13:00
Operating system: ROSA 2023.1

Re: Проблема с 2016.1 32-bit

Сообщение VictorR2007 »

А если посмотреть под новым пользователем?
У меня в репах есть новая графика, x11-server-1.19.3, mesa-17.2.0 и всё остальные пакеты, которые зависят от новых x11-server и mesa.
Но там лежит новый qt-5.9.1.
Если он обновится, то сломается plasma5.
Но можно попробовать скачать нужные пакеты графики, x86_64 и i586,
и положить их в папку.
Потом выполнить «genhdlist2 /home/путь/к/папке/»
и потом, подключив локальную репу, обновить графику.
Аватара пользователя
Zeffanyx
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 14:25
Operating system: Rosa Fresh 2021.1
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проблема с 2016.1 32-bit

Сообщение Zeffanyx »

VictorR2007 писал(а):А если посмотреть под новым пользователем?
У меня в репах есть новая графика, x11-server-1.19.3, mesa-17.2.0 и всё остальные пакеты, которые зависят от новых x11-server и mesa.
Но там лежит новый qt-5.9.1.
Если он обновится, то сломается plasma5.
Но можно попробовать скачать нужные пакеты графики, x86_64 и i586,
и положить их в папку.
Потом выполнить «genhdlist2 /home/путь/к/папке/»
и потом, подключив локальную репу, обновить графику.
Спасибо за совет, вечером проверю!
Если натовцы завоюют Россию, они отнимут у народа нефть и газ, накупят себе яхты, особняки и дорогие автомобили. А народ сделают рабами и будут смеяться над ним. Вы этого хотите, да?
Аватара пользователя
Zeffanyx
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 14:25
Operating system: Rosa Fresh 2021.1
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проблема с 2016.1 32-bit

Сообщение Zeffanyx »

VictorR2007 писал(а):А если посмотреть под новым пользователем?
У меня в репах есть новая графика, x11-server-1.19.3, mesa-17.2.0 и всё остальные пакеты, которые зависят от новых x11-server и mesa.
Но там лежит новый qt-5.9.1.
Если он обновится, то сломается plasma5.
Но можно попробовать скачать нужные пакеты графики, x86_64 и i586,
и положить их в папку.
Потом выполнить «genhdlist2 /home/путь/к/папке/»
и потом, подключив локальную репу, обновить графику.
Всё сделал как вы посоветовали. К сожалению, ничего не получается. Наверное, у меня наблюдается какая-то несовместимость Mesa 17 и Kwin конкретно для моей конфигурации. Откачусь теперь на R8.1, потому что уже надоело.
Если натовцы завоюют Россию, они отнимут у народа нефть и газ, накупят себе яхты, особняки и дорогие автомобили. А народ сделают рабами и будут смеяться над ним. Вы этого хотите, да?
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы по РОСЕ»