РОСА и Другие

Delles · Сообщение **Delles** » 13 ноя 2015, 22:32

По рекомендации доброго знакомого прокатил на своем тестовом ноутбуке Минт. Описал вкратце впечатления, которые копирую и сюда, м.б. кому это будет развлечением почитать.

Пройдусь хронологически. Понравилось то, что Минт легко устанавливается, но не понравилось, что пункта «сразу начать установку» в меню нет, обязательно нужно сидеть и ждать, пока он полностью запустится с флешки как live — убунтовское наследие. Сильно не понравилось, что при загрузке системы ничего не выводится на экран, он держится в темноте, пока не появится графическая заставка. Так же и при выключении. Это довольно глупо, потому что оценить состояние системы по такой загрузке (и выключению) невозможно. Очень понравилось то, что мой bluetooth-адаптер, про который Роса просто сообщила, что его не могут видеть другие устройства, Минтом был все-таки подключен: появилось такое же сообщение, которое выводила Роса, но тут же выскочила кнопочка «Fix it», после нажатия на которую адаптер стал виден с телефона, правда не как Dell, а как Mint (видимо, сам адаптер — некая Ws-привязанная дешевка, которую Минт сумел освоить). Очень понравилось то, что драйвер видео Минта несколько смягчил некачественность матрицы монитора, т.е. давал лучшее свечение и лучшую гамму. Не понравилось, что окна KDE то открывались прижатыми в левом верхнем углу, то вдруг в нижнем правом — никогда по центру экрана; в Росе все окна открываются там, где их закроешь, и это мне представляется единственно разумным. Дизайн Минта (во всяком случае в KDEшном варианте), по сравнению с Росой, на мой взгляд, откровенно проигрывает. Отсутствие SimpleWelcome и прочих красот KDE наряду с оформлением KDE на виндузный манер произвело на меня крайне неприятное впечатление. Но всё работало очень быстро. Очень не понравилось, что по умолчанию Минт мне поставил американскую локаль, везде пришлось заменять неуместный английский и стандарты вроде отображения даты (ммддгг вместо ддммгг), раздражало это ужасно. Но всё легко перенастроилось. Правда, при первой перезагрузке после смены локали Минт завис, пришлось выключаться ctrl+alt+backspace && sudo halt -p. Там он мне поначалу поморочил голову тем, что я, дескать должен быть рут (но ведь знает же прекрасно, что рута у него по умолчанию нет; странное поведение). Затем он перезагружался уже без проблем. Арабская, сирийская и греческая раскладки подключились и приняли сочетания клавиш просто на лету. Нелепый шрифт FreeSans я удалил, после чего подхватился бетмардутовский восточносирийский, стало, как в Росе, где не воткнут этот бессмысленный FreeSans. Установка программ на 50% была невнятицей. Что-то нужно было ставить из командной строки с sudo, что-то — через графический менеджер (никакой логики в этом распределении я не уловил), и в довершение ко всему выяснилось, что в репозитории Минта нет ни audio-recorder, ни skype-call-recorder, ни даже dog. Какие действия юзера предполагаются в этой ситуации, мне осталось непонятным, а вникать в это я не был настроен. Далее, выяснилось, что с пониманием юникода у минтовского грепа полная дребедень. Видимо, как-то сказалось то, что он по умолчанию ставит американскую (т.е. неюникодную) локаль. Я хотел скомпилировать греп, но выяснилось, что Минт не установил компилятор. На этой точке я понял, что пора прощаться.

AVB · Сообщение **AVB** » 13 ноя 2015, 23:42

Delles писал(а):Сильно не понравилось, что при загрузке системы ничего не выводится на экран, он держится в темноте, пока не появится графическая заставка. Так же и при выключении. Это довольно глупо, потому что оценить состояние системы по такой загрузке (и выключению) невозможно.

А если нажать на кнопочку Esc?

Delles писал(а): Установка программ на 50% была невнятицей. Что-то нужно было ставить из командной строки с sudo, что-то — через графический менеджер (никакой логики в этом распределении я не уловил)

Все можно ставить в графике, все можно ставить в терминале. Кто как хочет, тот так и ставит.

Delles писал(а): и в довершение ко всему выяснилось, что в репозитории Минта нет ни audio-recorder, ни skype-call-recorder, ни даже dog. Какие действия юзера предполагаются в этой ситуации, мне осталось непонятным, а вникать в это я не был настроен.

Поиск в интернете ещё не запретили...

Delles писал(а):Я хотел скомпилировать греп, но выяснилось, что Минт не установил компилятор.

А установить его? Не?

Delles · Сообщение **Delles** » 13 ноя 2015, 23:54

AVB писал(а):Не?

Это был тест-драйв. Что скрипело, то и отметил, равно как и то, что гладко шло.

Сообщение **DELTA-79** » 14 ноя 2015, 14:29

AVB писал(а):А если нажать на кнопочку Esc?[

А почему бы по-умолчанию им не сделать, чтобы было удобно и понятно? К примеру, многие пользователи первым делом полезут к кнопке Reset, думая, что комп завис, коих множество переходящих с винды. Поэтому любой процесс должен сопровождаться каким нибудь графическим действием.

AVB · Сообщение **AVB** » 14 ноя 2015, 14:54

DELTA-79 писал(а):К примеру, многие пользователи первым делом полезут к кнопке Reset, думая, что комп завис, коих множество переходящих с винды.

Трудно всем угодить:
- одни хотят, чтобы было "как в винде",
- другие хотят, чтобы было "не как в винде"

Сообщение **DELTA-79** » 14 ноя 2015, 15:45

AVB писал(а):
DELTA-79 писал(а):К примеру, многие пользователи первым делом полезут к кнопке Reset, думая, что комп завис, коих множество переходящих с винды.
Трудно всем угодить:
- одни хотят, чтобы было "как в винде",
- другие хотят, чтобы было "не как в винде"

все хотят, чтобы было удобно и не создавало лишних вопросов. Всего то...

Delles · Сообщение **Delles** » 14 ноя 2015, 17:52

Запустил Федору 23 в live-режиме. Она меня поразила скоростью работы: просто молния. Но bluetooth-адаптер мой не узнала и ничего не предложила, так что пока не стал устанавливать, хотя и остался под впечатлением.

Затем установил OpenSuSE Leap. Установщик мне показался слегка замороченным, насмешило предложение установиться на ту самую флешку, с которой я ее запустил. С bluetooth-адаптером SuSE поступила так же, как Минт: сообщила, что не работает и предложила кликнуть по "Fix it", после чего адаптер заработал. Чехарда с открытием окон то в левом верхнем углу, то в нижнем правом такая же, как в Минте; видимо, это недоделка KDE (я всё пробовал в комплекте с KDE). С моим дурным видео-адаптером SuSE поступила тоже хорошо, как и Минт, предложив приемлемое изображение. Забыл сказать, что wi-fi-адаптер не заработал нигде, ни в Росе, ни в Минте, ни в Федоре, ни в SuSE. Такое впечатление, что этот ноутбук (Dell Inspiron) — какой-то Ws-book, с ужасно дрянным железом в плане медиа и коммуникаций. С раскладками у SuSE всё в порядке, нелепый шрифт FreeSans туда не воткнули. Шрифт интерфейса новейшего KDE, который идет в SuSE неизменным, — на любителя. Мне он не по душе; если бы я стал работать в этой среде, стал бы заменять. После установки в SuSE напрягли две вещи: не заработал плеер на сайте шоу "Голос" (на ЮТ всё ОК) и в ответ на команду locate ogg вывелось ранее не встречавшееся мне сообщение, что, мол, с помощью command-not-found вы можете отыскать locate, если вы не опечатались. Странно, но допускаю, что я что-то не понял. Закрытие от юзера вывода при загрузке темным экраном, похоже, становится общим местом: и у Федоры, и у SuSE при загрузке только темнота и графические заставки. Мне это не нравится, и предложение нажимать каждый раз Esc мне не по вкусу; хотелось бы иметь возможность все эти глупости в стиле "юзер дурак и нечего ему" иметь возможность как минимум отключить, а как максимум вообще не видеть. Чувствую, доведут меня всем этим Ws-style до установки Арча (хотя предполагаю, что с юникодом там могут быть проблемы, поэтому не рвусь). В SuSE при установке был вопрос, использовать ли пароль юзера для доступа к системе. Я ответил "нет", после чего был запрошен пароль рута. Это порадовало.

В целом вывод такой: железяка у меня откровенно дрянная, с этим связаны главные мои неприятности. С точки зрения дизайна я на 100% на стороне Росы. Опции "Fix it" в Росе, конечно, не хватает, как и в Федоре, но как система Роса организована, на мой взгляд, наилучшим образом: очень удачно соблюден баланс между внедрением новшеств и уважением к линуховым славным традициям и к пользователю. Особенно радует то, что при использовании консоли в Росе в целом всё функционально сразу и в классическом виде. Так держать, как говорится.

Галахов Роман

Delles писал(а):Опции "Fix it" в Росе, конечно, не хватает

Добавить можно все, главное понять, что делает система при нажатии этого пункта. Я думаю - просто пытается установить подходящие драйвера (главное чтобы они были). В ROSA такой fix пользователь делает в ручную - и по большей части качественней чем автоматическое исправление.

Delles · Сообщение **Delles** » 14 ноя 2015, 18:15

Галахов Роман писал(а):
Delles писал(а):Опции "Fix it" в Росе, конечно, не хватает
Добавить можно все, главное понять, что делает система при нажатии этого пункта. Я думаю - просто пытается установить подходящие драйвера (главное чтобы они были). В ROSA такой fix пользователь делает в ручную - и по большей части качественней чем автоматическое исправление.

Увы, моей компетенции здесь не хватает. Если можно установить работающий драйвер, то почему не сделать это сразу?

Сообщение **keleg** » 14 ноя 2015, 18:33

Ребят, если разберетесь с этим фиксом будет здорово, можно будет к R7 исправить.

Delles · Сообщение **Delles** » 14 ноя 2015, 18:46

keleg писал(а):Ребят, если разберетесь с этим фиксом будет здорово, можно будет к R7 исправить.

Пробу оборудования с того ноутбука (Dell Inspiron) я после установки Росы в базу данных отправил. Не знаю, можно ли по ней определить, в чем там проблема с адаптерами и затем погуглить, какие предлагаются фиксы.

Галахов Роман

Delles писал(а):Увы, моей компетенции здесь не хватает. Если можно установить работающий драйвер, то почему не сделать это сразу?

Возможно, времени обведенное на анализ оборудования при установке не хватает чтобы точно определить, что это за железо и как с ним работать - особенно, если это не базовое оборудование (материнка, оперативка, HDD/SSD, DVD) а всякая "ненужная" мелочевка, в том числе и bluetooth. А после установки такой анализ в системе не прописан и он проводится, только по требованию пользователя (что и делает эта кнопка, при этом скорее всего докачивая нужные данные из репозиториев) . + Многое оборудование можно определить, только, после доустановки определенного программного обеспечения из репозиториев.
Скорее всего секрет кнопки fix it именно в этом. При этом Windows 7 и выше действует по этому же алгоритму (полный анализ всего/одного оборудования > попытка найти для него драйвера (везде в том числе и в интернете/репозитории) > если драйвер установлен - попытка базовой настройки > об результате успех/неудача докладывается пользователю)
Этого в ROSA я не нашел, а у других эта система есть.
Но это чисто мое предположение - лучше проконсультироваться у разработчиков системы установки ОС - что делается на каждом этапе и сколько занимает времени - и что нужно для запуска автоматического анализа "сбойного" оборудования и попытки заставить его работать?
Pulfer, Можете подсказать по этому вопросу?

Delles · Сообщение **Delles** » 14 ноя 2015, 18:57

Галахов Роман писал(а):скорее всего докачивая нужные данные из репозиториев

Могу с уверенностью сказать, что не докачивает, потому что я кликал по "Fix it" до того, как подключался к интернету. В SuSE, во всяком случае, точно на 100%. И по скорости тоже — клик, и работает, мгновенно. При нормальной работе драйвера bluetooth у меня телефон определяет компьютер по марке, т.е. как Dell, а тут он определялся как mint-0 в случае Минта и как linux-2wqp.suse в случае SuSE.

Delles · Сообщение **Delles** » 14 ноя 2015, 22:11

'Fix it' нашелся в Альте (7.0 K Desktop):

Вообще, Альт меня впечатлил: он узнал всё: и мой wi-fi-адаптер (сейчас я в интернете по wi-fi), и bluetooth-адаптер (после клика по "Исправить"), и картинку на экран выдает вполне приличную, т.е. и с видео-адаптером справился. Он не покрывает мраком вывод при загрузке. При установке дал возможность выбрать пакеты (группы пакетов) для установки, так что никаких "извините, не найдено": все нужные группы я отметил, в т.ч. группу разработки (языки, компиляторы, библиотеки и т.д.). С подключением раскладок и назначением сочетаний клавиш полный порядок. По дизайну отстает от Росы, но вполне хорош, мало чем отличается от Минта. И да, с паролем рута всё как положено.

На этом мучения этого несчастного Dell'a завершаю. Всё работает, значит, можно спокойно закрыть и переключиться на любимого 32-битного старичка с любимой Росой.

Delles · Сообщение **Delles** » 14 ноя 2015, 22:34

Все-таки не всё.

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 14 ноя 2015, 22:55

Delles писал(а):Все-таки не всё.
снимок3.png

У меня FF показуе.

Delles · Сообщение **Delles** » 14 ноя 2015, 23:18

Barmalei писал(а):У меня FF показуе.

У меня тоже, на основном ноуте с Росой (32-битном старичке, но очень добротном). И на том в Росе тоже играло нормально. Я из-за коммуникационных адаптеров всю эту вакханалию устроил. Знаний нет докопаться, что там с драйверами, вот и пустился во все тяжкие.

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 15 ноя 2015, 00:06

Delles писал(а):
Barmalei писал(а):У меня FF показуе.
У меня тоже, на основном ноуте с Росой (32-битном старичке, но очень добротном). И на том в Росе тоже играло нормально. Я из-за коммуникационных адаптеров всю эту вакханалию устроил. Знаний нет докопаться, что там с драйверами, вот и пустился во все тяжкие.

Нужно узнать что за чипы на устройствах, потом для них искать дрова, из того же Альта можно наверное вытащить.

Delles · Сообщение **Delles** » 15 ноя 2015, 00:46

Barmalei писал(а):Нужно узнать что за чипы на устройствах, потом для них искать дрова, из того же Альта можно наверное вытащить.

Лучше уж подожду как-нибудь седьмой релиз Росы. Для работы с железом у меня нет таланта. Я даже не в состоянии объяснить сборщику, что мне нужно, чтобы в итоге нормально работало с Линуксом. Где-то весной мне хотелось бы заказать сборку нового компа, и я в полной растерянности, как это сделать. Не уверен, что, если обычному сборщику сказать, что мне нужен комп для Линукса, он правильно поймет и правильно всё подберет. Был бы рад подсказкам.

notauser · Сообщение **notauser** » 15 ноя 2015, 01:03

Delles,
https://ru.wikipedia.org/wiki/Движение_ ... беспечения
Простите. Но, думаю, что ВЫ поймете. Deb-based дистрибутивы так или иначе зависят от прародителя. А там свои критерии, что нужно распространять в "базовом составе" дистрибутива GNU/Linux. И политика этого сообщества вроде как никогда не прогибалась. См. США && шифрование. Менялось сообщество

Delles · Сообщение **Delles** » 15 ноя 2015, 01:22

notauser писал(а):нужно распространять в "базовом составе" дистрибутива

Мне нравятся такие резкие переходы от частного к общему. Но и обратно тоже. Сами видите: два ноутбука, оба от Dell, который (вроде бы) поддерживает упомянутое Вами движение, однако на одном из них всё работает великолепно, а на другом — прямо скажем, плохо. Одной идеологией это не объяснить, ясно, что и железо разное. А раз так, то хотелось бы подобрать железо, которое будет прекрасно работать на софте, отвечающем самым взыскательным требованиям соблюдения принципов СПО.

Delles · Сообщение **Delles** » 15 ноя 2015, 01:44

А если Вы о моих сетованиях по поводу command not found, то уж locate-то совсем странно, что not found, она все-таки входит в число General Commands.

notauser · Сообщение **notauser** » 15 ноя 2015, 02:12

> Мне нравятся такие резкие переходы от частного к общему.
Не понял. Для того, что бы Linux определил всё оборудование, необходимо наличие соответствующих драйверов. Даже если они и есть в kernel это не значит того, что они будут в любом дистрибутиве.
По поводу всяких "брендов" - некоторые модели имеют широкое распространение за пределами "цивилизованного мира" и практически не представлены на американском и европейском рынках и наоборот. Inspiron Laptops - Windows only, видимо производитель не рассчитывал на Linux.
PS Не встречал адаптров bluetooth, которые BlueZ не подхватил бы на уровне ядра. Да, даже не смотря на "выверты" вендоров. Стандарт он и есть стандарт. Другое дело хотите ли сделать свое устройство видимым и с каким именем. Обычно это имя ПК, которое в LiveCD уже определено без участия пользователя.
PPS Я до сих пор по ряду причин использую стек bluez 4.1*

notauser · Сообщение **notauser** » 15 ноя 2015, 02:28

Delles писал(а):А если Вы о моих сетованиях по поводу command not found, то уж locate-то совсем странно, что not found, она все-таки входит в число General Commands.

locate - GNU. Да, зависит от созданной базы. Если разработчики дистрибутива не "любят" updatedb, то и locate тоже. Это не поиск по файловой системе. Многие считают, что "не нужно". А та же awk - не GNU (gawk же), и отсутствует в первоначальном виде в GNU/Linux

Но "благодорямагии" оно работает.

semivanya · Сообщение **semivanya** » 15 ноя 2015, 10:49

Delles писал(а): Вообще, Альт меня впечатлил: он узнал всё:

Пробовали на один ноут Асер на селероне 2008г ставить разные линуксы - сусе вообще зависает при установке, *бунты ставит но не выключает, не работает вай-фай, Альт стал но так же не выключает и вай-фая нет. Потом нашли РОСА попробовали - встала, всё выключает, вай-фай работает. Остался он на РОСА.

Delles · Сообщение **Delles** » 15 ноя 2015, 12:17

notauser писал(а):> Мне нравятся такие резкие переходы от частного к общему.
Не понял. Для того, что бы Linux определил всё оборудование, необходимо наличие соответствующих драйверов. Даже если они и есть в kernel это не значит того, что они будут в любом дистрибутиве.

Да. Я имел в виду, что проблема, с которой я столкнулся, имеет более общие и серьезные причины. Вы эти причины очень хорошо описали: ① отстаивание принципов СПО на базовом уровне создателями дистрибутивов; ② Ws-выкрутасы с техникой. Первый пункт вызывает у меня уважение, второй — ни малейшего.

notauser писал(а):PS Не встречал адаптров bluetooth, которые BlueZ не подхватил бы на уровне ядра. <...> Другое дело хотите ли сделать свое устройство видимым и с каким именем.

Ценное замечание. Очень вероятно, что дело не в драйвере, а в его включении. 'Fix it', похоже, значит просто "Вкл."

Delles · Сообщение **Delles** » 15 ноя 2015, 12:24

notauser писал(а):Если разработчики дистрибутива не "любят" updatedb, то и locate тоже.

Забавно. Кстати, в SuSE клавиши стрелочек выводили в эмуляторе консоли ABCD, что "как-бы-намекало", что, мол, готовьтесь переучиваться.

Delles · Сообщение **Delles** » 15 ноя 2015, 12:34

semivanya писал(а):Пробовали на один ноут Асер на селероне 2008г ставить разные линуксы - сусе вообще зависает при установке, *бунты ставит но не выключает, не работает вай-фай, Альт стал но так же не выключает и вай-фая нет. Потом нашли РОСА попробовали - встала, всё выключает, вай-фай работает. Остался он на РОСА.

Уверен, что и wi-fi, и bluetooth, и видео на моей презренной Ws-поделке можно было настроить на Росе, вникнув. Но наложилось желание посмотреть новинки — 23-ю Федору, SuSE Leap etc. Дополняя рассказ о впечатлениях, могу сказать, что у Альта дизайн установщика выполнен в каком-то советском стиле. А по большому счету этому ноутбуку место там же, где и Ws, в паре с которой он вышел на рынок, т.е. в мусорном ведре.

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 15 ноя 2015, 16:21

Delles писал(а): Лучше уж подожду как-нибудь седьмой релиз Росы.

Не факт что там заработает. Это для тестов должен быть у разрабов такой же девайс.

Delles · Сообщение **Delles** » 15 ноя 2015, 16:23

Поспешил я похвалить видеодрайвер от Альта. Полчаса работы на этом несчастном Inspiron'e, и начинает болеть голова. Хорошо, что этот пакостный виндакомп у меня не основной. С другой стороны, что делать? Избавиться — вроде жалко, искать драйвер, который даст нормальное изображение? Не умею, да и возможно ли?..

Delles · Сообщение **Delles** » 15 ноя 2015, 16:28

Barmalei писал(а):Не факт что там заработает. Это для тестов должен быть у разрабов такой же девайс.

Вы наверняка правы. Может, мне отдать свой ноут разрабам на терзания, а потом в случае удачи получить его обратно с работающим седьмым релизом?

Delles · Сообщение **Delles** » 15 ноя 2015, 16:41

Хм.
https://blog.burghardt.pl/2010/04/debia ... iron-1764/
Повеселило: "Devices that does not work with Linux — none

"

Delles · Сообщение **Delles** » 15 ноя 2015, 17:09

Похоже, там и искомый Fix раскрыт:

Код: Выделить всё

# hid2hci -m dell -v 413c -p 8162
Attempting to switch device 413c:8162 to HCI mode was successful

Delles · Сообщение **Delles** » 16 ноя 2015, 11:56

Попробовал Mageia. Ни видео, ни bleutooth, ни wi-fi она понять не смогла. Но удивило другое: почему у KDE, особенно 4-го выпуска, такой отталкивающий дизайн везде, кроме как в Росе? Впрочем, дело вкуса.

Затем поставил Mint Mate, думал, познакомлюсь с Mate. Первое, что привело меня в смятение, это что раскладок клавиатуры позволено подключать не более четырех. То есть иметь помимо основных русской и латинской также арабскую, сирийскую и греческую, не получится. Кроме того, сирийская там обозвана ar², что и по существу неверно, и для различения на глаз неудобно. Далее захотел убавить яркость экрана, открыл соответствующую контрольную вкладку и подвинул бегунок влево. В ответ изображение на экране дернулось, и экран погас. Никакой реакции ни на ctrl+alt+F2, ни на ctrl+alt+backspace, ни на краткое нажатие кнопки включения не последовало. Выключил долгим нажатием.

Вернул 64-битную Росу. На сей раз она узнала wi-fi (и при работе по wi-fi красные стрелочки, сигналящие о наличии обновлений, появились, в отличие от подключения по IPoE, на котором они не появляются). Хотел было попробовать поставить видео-драйвер по аналогии с тем, что предлагается в вышеупомянутом блоге. Потерпел неудачу, аналогичную этой. "Включить" Bluetooth не пробовал.

На дальнейшие испытания уже времени нет, весь свой "час потехи" я истратил, и, несмотря на полный фейл этой завязанной на Ws машины, вполне доволен, было интересно повозиться. Засунул этот ноутбук в чулан. Последнее, что, м.б. опробую на нем, будет 7-й релиз Росы. Не заработает, избавлюсь. Между прочим, интересно, что в интернет-магазине "Регард" системники с Линуксом раскупили, еще месяц назад был выбор. Сейчас там с Линуксом только ноутбуки Dell ☺ Какой дистрибутив — не в курсе.

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 16 ноя 2015, 12:08

Я покупал с FreeDOS.

Алзим · Сообщение **Алзим** » 16 ноя 2015, 12:15

Delles писал(а):Какой дистрибутив — не в курсе.

Скорее всего Убунту, т.к. других они не знают.

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 16 ноя 2015, 12:25

Алзим писал(а):
Delles писал(а):Какой дистрибутив — не в курсе.
Скорее всего Убунту, т.к. других они не знают.

Видел где-то давненько новость что Dell будет устанавливать на компьютеры Ubuntu Linux

Алзим · Сообщение **Алзим** » 16 ноя 2015, 12:28

У Dell на сайте если ввести в поиск «linux», то появятся ноуты с Убунту.

Delles · Сообщение **Delles** » 16 ноя 2015, 13:48

Главное — что железо подобрано под Линукс. Еще HP и IBM делают компы с предустановленным Линуксом.

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 16 ноя 2015, 14:14

Не проблема я думаю на любом железе запустить, лишь бы дрова были, а с дровами беда на Линукс.
На ноуты с дровами только для Вынь 8, в легкую найти дрова под Вынь 7.

Delles · Сообщение **Delles** » 16 ноя 2015, 14:25

Barmalei писал(а):Не проблема я думаю на любом железе запустить, лишь бы дрова были, а с дровами беда на Линукс.
На ноуты с дровами только для Вынь 8, в легкую найти дрова под Вынь 7.

Думаю, все эти мерзости с Ws-hardware делаются специально, чтобы подавить СПО, и ситуация с uefi тому подтверждение. Это не пингвин ленив, а охотник на него изворотлив.

OrlDim · Сообщение **OrlDim** » 16 ноя 2015, 14:26

Delles писал(а): Еще HP и IBM делают компы с предустановленным Линуксом.

У меня HP ProBook шел с suse linux enterprise desktop.

Алзим · Сообщение **Алзим** » 16 ноя 2015, 14:32

Delles писал(а):Попробовал Mageia.

Попробуй OpenMandriva. Та же РОСА, только со своими особенностями.

Delles · Сообщение **Delles** » 16 ноя 2015, 14:42

OrlDim писал(а):
Delles писал(а): Еще HP и IBM делают компы с предустановленным Линуксом.
У меня HP ProBook шел с suse linux enterprise desktop.

Совсем хорошо. Из всех перепробованных мне SuSE больше всех понравилась. Только что за ерунда у нее с клавишами стрелочек в терминале?

Delles · Сообщение **Delles** » 16 ноя 2015, 14:43

Алзим писал(а):Попробуй OpenMandriva. Та же РОСА, только со своими особенностями.

ОК. Если соберусь и опробую, доложу.

OrlDim · Сообщение **OrlDim** » 16 ноя 2015, 15:28

Delles писал(а): Только что за ерунда у нее с клавишами стрелочек в терминале?

подробней?

Delles · Сообщение **Delles** » 16 ноя 2015, 16:13

OrlDim писал(а):
Delles писал(а): Только что за ерунда у нее с клавишами стрелочек в терминале?
подробней?

При нажатии клавиш стрелочек в эмуляторе терминала происходит не перемещение курсора по строке (при нажатии ←→) и не перемещение по строкам истории bash'a (при нажатии ↑↓), а набираются буквы A B C и D.

Delles · Сообщение **Delles** » 16 ноя 2015, 16:20

Delles писал(а):
Алзим писал(а):Попробуй OpenMandriva. Та же РОСА, только со своими особенностями.
ОК. Если соберусь и опробую, доложу.

Попробовал как live, на большее нету энергии. В live она запускается с LXQT. С видео та же история, очень тяжело для глаз. По поводу wi-fi предложила мне "Использовать драйвер Windows (с ndiswrapper)" и вручную указать, где его можно взять. Про bluetooth вообще не было даже упоминания, что такое существует. Про дизайн трудно говорить, потому что LXQT — всё довольно примитивно. Позабавило то, что в меню значится программа ROSA ImageWriter, но функция очистки флешки в ней не работает; writer, так writer. Где настраиваются раскладки клавиатуры, я сходу не нашел, так что и не попробовал.

Алзим · Сообщение **Алзим** » 16 ноя 2015, 16:36

Delles писал(а):функция очистки флешки в ней не работает

Не работает или отсутствует?
У меня кнопка очистки есть, но я не проверял.
Впрочем, это не особо важно, т.к live-CD может быть достаточно устаревшим по сравнению с рабочим дистрибутивом. У них сейчас даже ядро сейчас 4.1.9 для стабильного дистрибутива.
Сначала я думал, что их проект совсем заброшен, а потом удивился, что это не так.
А дизайн выглядит как-то так:

Справа пальма, которая на рабочем столе, так же присутствует и при загрузке системы. Чем система больше загружается, тем пальма становиться темнее.

Delles · Сообщение **Delles** » 16 ноя 2015, 16:38

OrlDim писал(а):У меня HP ProBook шел с suse linux enterprise desktop.

Вот бы про Росу такой списочек!

OrlDim · Сообщение **OrlDim** » 16 ноя 2015, 16:38

Delles писал(а):При нажатии клавиш стрелочек в эмуляторе терминала происходит не перемещение курсора по строке (при нажатии ←→) и не перемещение по строкам истории bash'a (при нажатии ↑↓), а набираются буквы A B C и D.

Странно, при нажатии ↑↓ идет перемещение по строкам истории bash'a, только вчера обновлял OpenSUse 42.1 на виртуалке.

Алзим · Сообщение **Алзим** » 16 ноя 2015, 16:43

OrlDim писал(а):только вчера обновлял OpenSUse 42.1 на виртуалке.

А виртуалка какая? А-то ВиртуарБокс который сейчас в РОСА (4.3.28) не поддерживает OpenSUse 42.1 с Плазмой5

Delles · Сообщение **Delles** » 16 ноя 2015, 16:47

Алзим писал(а):Не работает или отсутствует?

Кажется, отсутствует.

Алзим писал(а):А дизайн выглядит как-то так

Намного приятнее, чем стандартный (?) KDE 4-й версии. Но без SimpleWelcome — тоска. Я вообще не понимаю, куда он из KDE подевался, ведь был же Homerun, и в 5-м KDE вроде бы что-то такое же, но почему-то на SuSE всё тот же ютящийся в левом нижнем углу компакт.

Delles · Сообщение **Delles** » 16 ноя 2015, 16:49

OrlDim писал(а):Странно, при нажатии ↑↓ идет перемещение по строкам истории bash'a, только вчера обновлял OpenSUse 42.1 на виртуалке.

М.б. дело в DE? У Вас, кажется, xfce (?), а я ставил с KDE...

OrlDim · Сообщение **OrlDim** » 16 ноя 2015, 16:51

Алзим писал(а):А виртуалка какая? А-то ВиртуарБокс который сейчас в РОСА (4.3.28) не поддерживает OpenSUse 42.1 с Плазмой5

Виртуалка из репозитария, Плазма5 падает при загрузке, но у меня основным DE xfce

Delles писал(а): М.б. дело в DE? У Вас, кажется, xfce (?), а я ставил с KDE...

Сейчас xfce, так как плазма5 падает на виртуалке, а так в плоть до RC1 стоял KDE и перемещение вниз / вверх листало историю.
Может, что в релизе поломали. Не охота пока ставить на реальное железо.

А вот Федора 23 наотрез отказалась запускаться на виртуалке.

Алзим · Сообщение **Алзим** » 16 ноя 2015, 17:03

Delles писал(а):ведь был же Homerun

Может он где-то и есть. Но, это же виджет, значит где-то в виджетах и надо искать.

OrlDim писал(а): Виртуалка из репозитария, Плазма5 падает при загрузке, но у меня основным DE xfce

Меня в первую очередь интересует в Сьюзи именно КЕДы.
И вообще, последнее время, Сьюзи мне стали что-то меньше нравиться.
У меня был очень древний компьютер на котором новее ВиндыХР ничего поставить было нельзя. Сьюзи на нём просто летала. Сейчас я бы даже поставить Сьюзи на тот комп не смог, т.к. 32-х битная поддержка отсутствует.
Так же, они «забыли» сделать live-CD. Какие-то непонятные проблемы с Плазмой5 в ВиртуалБоксе.
Всё это настораживает.

Алзим · Сообщение **Алзим** » 16 ноя 2015, 17:06

OrlDim писал(а): А вот Федора 23 наотрез отказалась запускаться на виртуалке.

Fedora 23 Workstation Сейчас попробую скачать и поставить на виртуалку. Вроде ставил, но уже точно не помню.

OrlDim · Сообщение **OrlDim** » 16 ноя 2015, 17:09

Алзим писал(а): Меня в первую очередь интересует в Сьюзи именно КЕДы.
И вообще, последнее время, Сьюзи мне стали что-то меньше нравиться.
У меня был очень древний компьютер на котором новее ВиндыХР ничего поставить было нельзя. Сьюзи на нём просто летала. Сейчас я бы даже поставить Сьюзи на тот комп не смог, т.к. 32-х битная поддержка отсутствует.
Так же, они «забыли» сделать live-CD. Какие-то непонятные проблемы с Плазмой5 в ВиртуалБоксе.
Всё это настораживает.

Согласен, хотя виртуалка не показатель, но все же, на Бетах работало, релиз не хочет. А вот с live-CD вообще не понятно, может позже запилят, хотя вряд ли.
Так же предпочитаю КДЕ, но так как не работает в Сусе решил изучить новое ДЕ для себя, и пока мне нравится как xfce приготовлен в Сусе.

Алзим писал(а):
OrlDim писал(а): А вот Федора 23 наотрез отказалась запускаться на виртуалке.
Fedora 23 Workstation Сейчас попробую скачать и поставить на виртуалку. Вроде ставил, но уже точно не помню.

Так и я ставил 22 и 23 альфу, работало, а сейчас даже в ливе режиме не грузится.

Delles · Сообщение **Delles** » 16 ноя 2015, 17:15

Алзим писал(а):Какие-то непонятные проблемы с Плазмой5 в ВиртуалБоксе.

Я слыхал, Плазма в ВиртуалБоксе вообще любит падать.

OrlDim · Сообщение **OrlDim** » 16 ноя 2015, 17:17

Delles писал(а):
Алзим писал(а):Какие-то непонятные проблемы с Плазмой5 в ВиртуалБоксе.
Я слыхал, Плазма в ВиртуалБоксе вообще любит падать.

В виртуалке установлена Роса КДЕ5, сначала на нее обновы ставлю, потом на ноут. Так вот КДЕ5 на РОСе не падает.

Delles · Сообщение **Delles** » 16 ноя 2015, 17:19

OrlDim писал(а):А вот с live-CD вообще не понятно, может позже запилят, хотя вряд ли.

Я читал, что "There is no LiveCD for openSUSE Leap 42.1.". Автор ссылается на Ричарда Брауна, который ему сказал, что "they are considering a 'portable Leap USB'".

Алзим · Сообщение **Алзим** » 16 ноя 2015, 17:21

Delles писал(а): Я слыхал, Плазма в ВиртуалБоксе вообще любит падать.

Это если ускорение включено.
А вообще, с разными дистрибутивами ставил Плазму5 в Виртуалку и всё работало.
Плазма5 с РОСА стоит наверное с лета в Виртуалке и всё нормально работает.

Алзим · Сообщение **Алзим** » 16 ноя 2015, 18:11

Алзим писал(а):
OrlDim писал(а): А вот Федора 23 наотрез отказалась запускаться на виртуалке.

Аналогично.
Вот что я увидел после установки:

Delles · Сообщение **Delles** » 16 ноя 2015, 18:23

Алзим писал(а):Аналогично. Вот что я увидел после установки:

Но в live она у меня работала очень быстро.

Алзим · Сообщение **Алзим** » 16 ноя 2015, 18:28

Delles писал(а): Но в live она у меня работала очень быстро.

Я ставил с нет-диска, который по инету ставит. А live-CD лень качать.

Сообщение **Pulfer** » 16 ноя 2015, 21:12

Для работы Plasma 5 в VirtualBox надо в настройках виртуальной машины отключить 3D-ускорение.

Алзим · Сообщение **Алзим** » 16 ноя 2015, 21:16

Pulfer писал(а):Для работы Plasma 5 в VirtualBox надо в настройках виртуальной машины отключить 3D-ускорение.

Для Сьюзи это не поможет.
У них где-то на сайте даже написано, что нужен ВиртуалБокс версии старше 5.0.6

Delles · Сообщение **Delles** » 16 ноя 2015, 22:42

Прочитал на лоре новость про новый выпуск Calculate Linux и через "не хочу" все-таки закатал на флешку и запустил live. Видео он мне, конечно, запустил сверхъяркое, это уж карма такая, но зато больше — ни одной ошибки. Красивая загрузка, wi-fi подключился мгновенно и работал стабильно, bluetooth с Fix'ом, с подключением раскладок полный порядок. Дизайн — традиционный для CL, насколько я понимаю, узкая панель наверху, всплывающая широкая посередине внизу. KDE не переработан, как в Росе, поэтому, на мой вкус, дизайн в общем Росе однозначно уступает. Но общее впечатление осталось вполне хорошее. Устанавливать не стал, если взбредет еще в голову, снова с флешки загружусь, быстродействие и в live-режиме будь здоров. Команда locate ogg, однако, не сработала: "команда не найдена".

Delles · Сообщение **Delles** » 17 ноя 2015, 02:10

Ура! Разобрался, наконец, спасибо Calculate Linux, который сам и подсказал. Чтобы видеосигнал превратился из кошмарного в очаровательный, нужно всего лишь набрать:

Код: Выделить всё

# emerge x11-drivers/xf86-video-ati

После этого (подождав выполнения) можно убивать иксы или перезагружаться, и всё становится очень мило.
Теперь вопрос: как мне сделать то же самое на Росе?

euspectre · Сообщение **euspectre** » 17 ноя 2015, 10:10

Delles писал(а):Ура! Разобрался, наконец, спасибо Calculate Linux, который сам и подсказал. Чтобы видеосигнал превратился из кошмарного в очаровательный, нужно всего лишь набрать:
Код: Выделить всё
# emerge x11-drivers/xf86-video-ati
После этого (подождав выполнения) можно убивать иксы или перезагружаться, и всё становится очень мило.
Теперь вопрос: как мне сделать то же самое на Росе?

Подождать, пока обновим x11-driver-video-ati.

У нас есть этот драйвер, более того, установлен по умолчанию, но, вероятно, более старой версии, чем у Calculate Linux в данный момент. Кстати, какая у них версия?

Либо - зарегистрироваться на ABF, склонировать себе проект https://abf.io/import/x11-driver-video-ati, собрать пакеты с ним, установить, проверить. Это несложно. Код в этом проекте уже новый, остаётся только собрать.

Сообщение **keleg** » 17 ноя 2015, 10:21

По поводу fix для bluetooth.
А можно оформить баг в базгилле, где все подробнее расписать? И пробу приложить?

Delles · Сообщение **Delles** » 17 ноя 2015, 11:40

euspectre писал(а):зарегистрироваться на ABF, склонировать себе проект https://abf.io/import/x11-driver-video-ati, собрать пакеты с ним, установить, проверить. Это несложно. Код в этом проекте уже новый, остаётся только собрать.

Совсем не умею пока. Как этому учатся? Если есть некий мануал, я бы с интересом почитал.

euspectre писал(а):Подождать, пока обновим x11-driver-video-ati.

Это могу. Роса у меня полностью функциональна на 32-битном старичке, спешить некуда. К тому же, мне теперь захотелось узнать побольше, что такое gentoo.

euspectre писал(а):Кстати, какая у них версия?

Не знаю, как это определить. Повторю процедуру и присмотрюсь к выводу.

Delles · Сообщение **Delles** » 17 ноя 2015, 11:43

keleg писал(а):По поводу fix для bluetooth.
А можно оформить баг в базгилле, где все подробнее расписать? И пробу приложить?

Я куда-то задевал пароль от багзиллы. Регистрировался там, когда вешал баг про арабский файл раскладки вместо сирийского. Забавно, что в Calculate Linux такой же баг: подключаешь сирийскую раскладку, а мим-файл задействуется арабский.
Пробу сделаю.

Сообщение **keleg** » 17 ноя 2015, 11:56

Delles писал(а):
euspectre писал(а):зарегистрироваться на ABF, склонировать себе проект https://abf.io/import/x11-driver-video-ati, собрать пакеты с ним, установить, проверить. Это несложно. Код в этом проекте уже новый, остаётся только собрать.
Совсем не умею пока. Как этому учатся? Если есть некий мануал, я бы с интересом почитал.

Там правда сильно просто. Регистришься в abf, находишь проект, жмешь кнопку клонировать.
А потом кнопку собрать.

euspectre · Сообщение **euspectre** » 17 ноя 2015, 12:07

euspectre писал(а):Кстати, какая у них версия?
Не знаю, как это определить. Повторю процедуру и присмотрюсь к выводу.

Я сам плохо знаком с тем, как и где версии ПО у Gentoo прописываются. Но можно посмотреть в runtime по логу /var/log/Xorg.0.log. Кстати, хорошо бы его сюда выложить - там много ценной информации о работе X11. Можно будет сравнить с тем, что у нас в Росе.

Поищите там строки наподобие таких:

Код: Выделить всё

(II) Loading /usr/lib64/xorg/modules/drivers/ati_drv.so
(II) Module ati: vendor="X.Org Foundation"
compiled for 1.17.2, module version = 7.5.99 // <= это и есть версия X11-драйвера.
Module class: X.Org Video Driver
ABI class: X.Org Video Driver, version 19.0

Алзим · Сообщение **Алзим** » 17 ноя 2015, 12:08

keleg писал(а): Там правда сильно просто. Регистришься в abf, находишь проект, жмешь кнопку клонировать.
А потом кнопку собрать.

И получаешь ошибку сборки или пакет, который давно уже кем-то собран.

euspectre · Сообщение **euspectre** » 17 ноя 2015, 12:13

keleg писал(а):
Delles писал(а):Совсем не умею пока. Как этому учатся? Если есть некий мануал, я бы с интересом почитал.
Там правда сильно просто. Регистришься в abf, находишь проект, жмешь кнопку клонировать.
А потом кнопку собрать.

Да, для данного проекта именно так.

А если хочется более подробные инструкции, - вот они:
http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php/%D0 ... 0%BE%D0%B2

Delles · Сообщение **Delles** » 17 ноя 2015, 12:16

Может быть можно откуда-то скопировать также лог по включению блютуса? Один до нажатия на Fix it, другой — после.

euspectre · Сообщение **euspectre** » 17 ноя 2015, 12:17

Алзим писал(а):
keleg писал(а): Там правда сильно просто. Регистришься в abf, находишь проект, жмешь кнопку клонировать.
А потом кнопку собрать.
И получаешь ошибку сборки или пакет, который давно уже кем-то собран.

Да, если соотв. пакеты (с той же версией и номером релиза) уже собраны в наши официальные репозитории, то при сборке тесты это покажут.

Ошибки сборки тоже бывают, верно. В таких случаях стоит смотреть логи сборки, а если там сложно разобраться - спросить здесь на форуме. Многие такие проблемы решаются быстро, хотя и не все.

euspectre · Сообщение **euspectre** » 17 ноя 2015, 12:19

Delles писал(а):Может быть можно откуда-то скопировать также лог по включению блютуса? Один до нажатия на Fix it, другой — после.

Не скажу сходу, есть ли отдельный лог, куда это всё идёт. Можно сохранить вывод journalctl -ab (под root) до и после.

Сообщение **keleg** » 17 ноя 2015, 13:22

Алзим писал(а):
keleg писал(а): Там правда сильно просто. Регистришься в abf, находишь проект, жмешь кнопку клонировать.
А потом кнопку собрать.
И получаешь ошибку сборки или пакет, который давно уже кем-то собран.

Ну, лиха беда начало - если удалось собрать "уже собранный", то можно дальше - заменить, например, версию на новую и попробовать собрать обновленный пакет. Если все правильно в спеке, ссылка на новую версию генерится из номера версии и пути.

Delles · Сообщение **Delles** » 17 ноя 2015, 15:40

Вот что получилось.

Xorg.0.log Calculate Linux после загрузки:

Xorg.0.log Calculate Linux после установки видео-драйвера:

Вывод установки видео-драйвера:

Лог установки видео-драйвера (emerge.log):

Xorg.0.log Росы для сравнения:

При загрузке CL заметил пункт "Видео-драйвер":

Нормально работает, только если выбрать 3-й пункт сверху. Если выбрать 4-й пункт, зависает (если выбрать этот драйвер командой emerge после загрузки, выводится сообщение, что он недоступен), и также зависает, если выбрать vesa, хотя, если выбрать vesa командой emerge, устанавливается и работает, но, кажется, похуже, чем, если выбрать ati).

Команда # journalctl -ab не сработала, поэтому я ничего умнее не придумал, как:

После клика по "Исправить" вывод этой команды никак не изменился.

Окно настройки bluetooth в Calculate Linux:

Окно настройки bluetooth в Росе:

Проба оборудования Росы: https://linux-hardware.org/?probe=fdb18a97e7

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 17 ноя 2015, 15:55

Delles писал(а):Нормально работает, только если выбрать 3-й пункт сверху.

Проприетарные драйвера не работают как и у меня. Свободные из ядра тока.

euspectre · Сообщение **euspectre** » 17 ноя 2015, 17:31

Delles писал(а):Окно настройки bluetooth в Росе:
снимок2.png
Проба оборудования Росы: https://linux-hardware.org/?probe=fdb18a97e7

Спасибо, это полезная информация.

По bluetooth: попробуйте поставить пакет bluez-hid2hci, затем лучше перезагрузить систему.

Delles · Сообщение **Delles** » 17 ноя 2015, 18:29

euspectre писал(а):По bluetooth: попробуйте поставить пакет bluez-hid2hci, затем лучше перезагрузить систему.

Заработало! Появилась такая же кнопка "Исправить", после клика по которой с блютусом всё стало отлично. Спасибо!!!
Осталось только научиться собирать пакет с видео-драйвером, и можно будет больше не "бродить по сказочным мирам".

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 17 ноя 2015, 18:34

Delles писал(а): Осталось только научиться собирать пакет с видео видео-драйвером, и можно будет больше не "бродить по сказочным мирам".

Не факт что закрытые дрова заработают любой версии. А закрытые исправлению не подлежат кроме разрабов железа.

Delles · Сообщение **Delles** » 17 ноя 2015, 18:38

Barmalei писал(а):Не факт что закрытые дрова заработают любой версии. А закрытые исправлению не подлежат кроме разрабов железа.

x11-drivers/xf86-video-ati, как я понял, не закрытый, он работал на CL нормально.

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 17 ноя 2015, 18:47

Delles писал(а):
Barmalei писал(а):Не факт что закрытые дрова заработают любой версии. А закрытые исправлению не подлежат кроме разрабов железа.
x11-drivers/xf86-video-ati, как я понял, не закрытый, он работал на CL нормально.

Эти да. А они тоже у вас не пашут? У меня свободные работают.

Delles · Сообщение **Delles** » 17 ноя 2015, 20:05

Barmalei писал(а):Эти да. А они тоже у вас не пашут? У меня свободные работают.

Хороший вопрос. Я не хочу запускать "Настройка видеокарты", т.к. знаю, что произойдет повторение этой истории.

Скачал по ссылке, данной в выводе установки этого драйвера в CL — http://mirror.cnet.kz/calculate/grp/def ... 7.5.0.tbz2 — и сравнил. Получилось следующее:

Код: Выделить всё

$ ll /home/dell/Загрузки/usr/lib64/xorg/modules/drivers/
-rwxr-xr-x 1 dell dell  10192 сен 24 11:35 ati_drv.so*
-rwxr-xr-x 1 dell dell 429552 сен 24 11:35 radeon_drv.so*

$ ll /usr/lib64/xorg/modules/drivers/
-rwxr-xr-x 1 root root   10440 фев  9  2015 ati_drv.so*
<...>
-rwxr-xr-x 1 root root  430920 фев  9  2015 radeon_drv.so*
<...>

Разница минимальна.
Судя по картинке, у меня сейчас работает драйвер

vesa_drv.so*

Как мне консольными командами
① узнать наверняка какой видео-драйвер работает;
② подключить уже установленный x11-drivers/xf86-video-ati (если работает vesa)?

notauser · Сообщение **notauser** » 17 ноя 2015, 22:50

cat /var/log/Xorg.0.log | grep `lspci -k | grep -i vga -A 2 | awk '/driver/ {print$5}'`
cat /var/log/Xorg.0.log | grep -A 3 `lspci -k | grep -i vga -A 2 | awk '/driver/ {print$5}'`
https://wiki.archlinux.org/index.php/Xorg_(Русский)

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 18 ноя 2015, 10:58

Я вспомнил что у меня на стационарнике Asus есть Express Gate, Express Gate – это версия Splashtop для продукции компании ASUS.
В отличии от большинства дистрибутивов Linux, Splashtop разработан как встраиваемое решение в различные устройства, уже предустановленное и готовое к использованию. Надо на флешку его закатать, пишут грузится 5 секунд.

trs · Сообщение **trs** » 19 ноя 2015, 05:22

Код: Выделить всё

$ systemd-analyze 
Startup finished in 2.436s (kernel) + 861ms (initrd) + 2.694s (userspace) = 5.991s

но кажется, где-то меня обманывают…

Delles · Сообщение **Delles** » 19 ноя 2015, 13:40

notauser писал(а):некоторые модели имеют широкое распространение за пределами "цивилизованного мира" и практически не представлены на американском и европейском рынках и наоборот

Осознал, что wi-fi у этого Inspiron'a был опознан Росой (если устанавливать без воткнутого провода с IPoE), Alt'ом и Calculate. Все трое — местные. Пользователи Федоры, SuSE и Ubuntu мучаются. Из отчета об одном из случаев "федориного горя" узнал полезную ссылку: http://linuxwireless.org/

notauser · Сообщение **notauser** » 19 ноя 2015, 15:07

Вы немного не то процитировали, ибо "The proprietary Broadcom wireless LAN driver (wl, aka broadcom-sta) provides support for some Broadcom-based PCI/PCIe hardware. It includes a binary-only component targeted for the x86 or x86-64 architecture." https://wiki.debian.org/wl. "Местные", видимо, не очень "трепетно" относятся к подобным вещам. SOFTWARE LICENSE AGREEMENT от Broadcom Corporation я имею ввиду.

Delles · Сообщение **Delles** » 19 ноя 2015, 15:39

notauser писал(а):SOFTWARE LICENSE AGREEMENT от Broadcom Corporation я имею ввиду.

Думаю, сбалансированным решением было бы выведение некоего запроса вроде "Для подключения wi-fi требуется проприетарный драйвер. Имеете ли Вы право на его использование? y/n". Так, кстати, поступила OpenMandriva (несколько тупо по оформлению, но по сути так). Хотя если Вы ответите, что, покупая такой аппарат с такой начинкой, я поступил очень дурно и должен за это пострадать, я немедленно соглашусь.

Алзим · Сообщение **Алзим** » 24 ноя 2015, 14:42

Хотел поставить новую Сьюзи в ВиртуалБокс потестить, но увы:

Или проблемы с ВиртуалБоксом, что мало вероятно.
Или запросы у Сьюзи настолько выросли, что мой комп почему-то стал несовместим с этим дистрибутивом.
Естественно, разрабы Сьюзи создать Лайф-CD «забыли».
Моё мнение о каждой новой версией Сьюзи всё хуже и хуже…

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 24 ноя 2015, 15:29

Я ща попробую. Пока устанавливается.

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 24 ноя 2015, 16:27

Первая загрузка Суся после установки. Это такой прикол у них?

Алзим · Сообщение **Алзим** » 24 ноя 2015, 16:32

Barmalei писал(а):Первая загрузка Суся после установки. Это такой прикол у них?

Видимо, у них Плазма 5 какая-то особенная.

У кого-то не ставиться, а кому-то ставиться, но что-то странное.

Алзим · Сообщение **Алзим** » 24 ноя 2015, 16:42

С графической средой LXDE встало нормально.