Вы не всякий, а гипотетически инициативный. Так что не надо обобщать.dragon писал(а): 01 июл 2018, 15:55 Всякий покупатель всенепременно обязан думать только о прибылЯх продавцов
Непременно включат - стоимость лицензии в случае платной ОС плюс стоимость установки. И это будет очень правильно. Не так, как сейчас - есть псевдомонопольная ОС, которая навязывается всем. Это уже не рынок, а извращение. С этим пора кончать.trs писал(а): 02 июл 2018, 10:47 Вы не всякий, а гипотетически инициативный. Так что не надо обобщать.
Но я подумал за Вас: продавцы в накладе не останутся, а включат затраты в цену.
Ай, ну не надо так! (письмо не читал, о чем речь, что за письмо?)dragon писал(а): 01 июл 2018, 15:55 1. Единственная ОС была выбрана для восстановления рыночных механизмов путем чисто экономического ограничения очевидного почти монополистка в лице МС.
В результате мы получим огромное количество ноутбуков с криво установленной ОС, часто без качественной поддержки оборудования, или драйверы будут напиханы так, что при обновлениях не выживут. Потребитель будет недоволен ни ноутбуком, ни магазином, ни ОС. Это не интересно ни продавцам, ни производителям, ни покупателям.dragon писал(а): 02 июл 2018, 10:56 Непременно включат - стоимость лицензии в случае платной ОС плюс стоимость установки.
А покупатели продолжат восходящий тренд интернет-покупок, и рынок займут китайские поделия на SoC для планшетов с предустанволенной windows 10.trs писал(а): 02 июл 2018, 10:47 Но я подумал за Вас: продавцы в накладе не останутся, а включат затраты в цену.
Что-то не так? Что именно не так?mikhailnov писал(а): 02 июл 2018, 11:59 Ай, ну не надо так! (письмо не читал, о чем речь, что за письмо?)
С чего бы вдруг?mikhailnov писал(а): 02 июл 2018, 12:02 В результате мы получим огромное количество ноутбуков с криво установленной ОС, часто без качественной поддержки оборудования, или драйверы будут напиханы так, что при обновлениях не выживут. Потребитель будет недоволен ни ноутбуком, ни магазином, ни ОС. Это не интересно ни продавцам, ни производителям, ни покупателям.
Не так всё с предложенными механизмами гос. вмешательства в рынок. А ссылку вот так, скрин:dragon писал(а): 02 июл 2018, 12:07 Что-то не так? Что именно не так?
Проект письма в теме выше, на стр. 4, от 26 июня. К сожалению, не разобрался, как сделать ссылку на конкретное сообщение.
Что именно?
Т.е., импортозамещение невозможно и нам нужно, как требуют отстраненные от власти либералы, сдаться наглым хамам из США? Я правильно понял?mikhailnov писал(а): 02 июл 2018, 12:04 А покупатели продолжат восходящий тренд интернет-покупок, и рынок займут китайские поделия на SoC для планшетов с предустанволенной windows 10.
1. Не вопрос, предложите свой механизм.mikhailnov писал(а): 02 июл 2018, 12:09 1. Не так всё с предложенными механизмами гос. вмешательства в рынок.
2. А ссылку вот так, скрин:
3. Что именно?
Ну-ну, либерастов (давайте все же разделять либералов и либерастов) не нужно приплетать. Государство должно иметь регуляторную функцию. Оно должно подталкивать рынок, а не принуждать. Для начала нужно госсистемы отвязать от Майкрософта, например, госзакупки вроде бы отвязали. Нормативно-правовая база должна помогать импортозамещению. Вот когда это все будет,а это постепенно появляется, пусть и туго, тогда организациям будет проще использовать линукс, а не виндовс, на служебные ноутбуки начнут устаналивать линукс, требуя отп роизводителей его поддержку, а производители в совю очередь начнут требовтаь ее от всяких Реалтеков или заменять их на продукцию конкурентов (Qualcomm Atheros).Быстро это сделать, к сожалению, невозможно.dragon писал(а): 02 июл 2018, 12:11 Т.е., импортозамещение невозможно и нам нужно, как требуют отстраненные от власти либералы, сдаться наглым хамам из США? Я правильно понял?
Делаешьс ам - сам и отвечаешь, а не спихиваешь вину на кого-то. Устаналивать линукс в магазине в массовом порядке - это глупость, это только создаст ему нехорошую репутацию в народе, т.к. низкоквалифицированные настройщики будут портить работу системы.dragon писал(а): 02 июл 2018, 12:13 Если ставить ОС самостоятельно, то непременно будут неприятности? Пока что убеждаюсь ровно в обратном.
1. Налоговая и бюджетная система базируется принуждении, регулирование цен монополистов - тоже принуждение. Не вижу здесь ничего отрицательного.mikhailnov писал(а): 02 июл 2018, 12:17 1. Ну-ну, либерастов (давайте все же разделять либералов и либерастов) не нужно приплетать. Государство должно иметь регуляторную функцию. Оно должно подталкивать рынок, а не принуждать. Для начала нужно госсистемы отвязать от Майкрософта, например, госзакупки вроде бы отвязали. Нормативно-правовая база должна помогать импортозамещению. Вот когда это все будет,а это постепенно появляется, пусть и туго, тогда организациям будет проще использовать линукс, а не виндовс, на служебные ноутбуки начнут устаналивать линукс, требуя отп роизводителей его поддержку, а производители в совю очередь начнут требовтаь ее от всяких Реалтеков или заменять их на продукцию конкурентов (Qualcomm Atheros).Быстро это сделать, к сожалению, невозможно.
2. Делаешьс ам - сам и отвечаешь, а не спихиваешь вину на кого-то. Устаналивать линукс в магазине в массовом порядке - это глупость, это только создаст ему нехорошую репутацию в народе, т.к. низкоквалифицированные настройщики будут портить работу системы.
Значит, бывает же хорошая монетизация на основе СПОШведская инвестиционная компания EQT объявила о покупке у компании Micro Focus бизнес-подразделение SUSE. Сумма сделки составляет 2.535 миллиарда долларов - http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48891
Вообще то налоговая создала свою ось на базе linux
Да что вы говорите? А где же программы для этого Линукс? Программное обеспечение ФНС России в лице ГНИВЦ почему то для Виндовс только.
Вы отдаёте себе отчёт, что хотите что бы подавляющее большинство потребителей оплатили Вашу прихоть?dragon писал(а): 02 июл 2018, 10:56 Непременно включат - стоимость лицензии в случае платной ОС плюс стоимость установки. И это будет очень правильно.
Вы передёргиваете. Законы приняты, но Вы не хотите ими пользоваться.dragon писал(а): 02 июл 2018, 12:11 Т.е., импортозамещение невозможно и нам нужно, как требуют отстраненные от власти либералы, сдаться наглым хамам из США? Я правильно понял?
32х разрядная "Венда" бесплатна. Возможно, что сейчас и 64х распространяется на подобных условиях: железо для неё слабовато, в игры не поиграешь, зато появляется стимул купить новое.mikhailnov писал(а): 02 июл 2018, 12:04 А покупатели продолжат восходящий тренд интернет-покупок, и рынок займут китайские поделия на SoC для планшетов с предустанволенной windows 10.
В конце 80=х - начале 90-х большинство были за рыночную экономическую систему. Да и сейчас в этом смысле ничего не изменилось. Хотели - получите и распишитесь. Но МС, Эппл и Гугл осуществляют демонстративную антирыночную деятельность, разрушая экономику, например, совершенно неоправданными затратами на платное, но шибко модное (точнее навязанное маркетологами) ППО. Поэтому государство, последовательно выполняя волю народа по части рыночной экономической системы, просто обязано поставить эту вконец обнаглевшую троицу на место.trs писал(а): 03 июл 2018, 12:26 Вы отдаёте себе отчёт, что хотите что бы подавляющее большинство потребителей оплатили Вашу прихоть?
По сектору частных пользователей не приняты. И напрасно.trs писал(а): 03 июл 2018, 12:26 Вы передёргиваете. Законы приняты, но Вы не хотите ими пользоваться.
Принято и другого не будет. Выбор есть. А на место вашу ненавистную троицу никто не поставит, конкуренции им нету. Создавайте и делайте конкурирующий продукт, рынок этого не запрещает.
100500 раз повторяю для тех, кто в бронепоезде - по вине троицы рынка нет. Поэтому требуется государственное вмешательство для его восстановления. Это так сложно для понимания?Barmalei писал(а): 03 июл 2018, 14:01 Принято и другого не будет. Выбор есть. А на место вашу ненавистную троицу никто не поставит, конкуренции им нету. Создавайте и делайте конкурирующий продукт, рынок этого не запрещает.
100500 раз объясняю, чтобы государство вмешалось, нужен качественный продукт, конкурент. Кого оно будет поддерживать как замену? Воздух? Линукс даже Rosa не годится как замена на домашний компьютер для развлечений.dragon писал(а): 03 июл 2018, 15:51 100500 раз повторяю для тех, кто в бронепоезде - по вине троицы рынка нет. Поэтому требуется государственное вмешательство для его восстановления. Это так сложно для понимания?
Уже в теме выяснили - Виндовс и Линукс имеют каждый свои преимущества и свои недостатки. В сухом остатке наблюдается примерное равенство. Но рынка нет по определению. Следовательно, необходимо государственное вмешательство в изучаемый сегмент временно не существующего (по вине вышеозначенной троицы) рынка.Barmalei писал(а): 03 июл 2018, 15:58 100500 раз объясняю, чтобы государство вмешалось, нужен качественный продукт, конкурент. Кого оно будет поддерживать как замену? Воздух? Линукс даже Rosa не годится как замена на домашний компьютер для развлечений.
Ваш Линукс и рядом не поставишь с Виндовс как домашняя система для развлечений.
Ваш Виндовс и рядом не поставишь с Линукс. Вырезать куски из текста любимое занятие либералов.
1. Проблем установки любого Линукса в реале не встречал, только слышал в виртуале.Barmalei писал(а): 03 июл 2018, 16:24 И чем? Тем что Линукс не поставишь на любой компьютер ибо драйверов нет для всего железа. Игры тут без танцев с бубном не работают которые в основной массе написаны для Виндовс. Принтер завести еще можно, но сканер в бесплатном вашем СПО как иголка в стогу сена не найти.
Рассказывайте эти сказки блондинкам.
Это сказки лебиралов напоминает которые вопят все время.dragon писал(а): 03 июл 2018, 16:36 1. Проблем установки любого Линукса в реале не встречал, только слышал в виртуале.
2. Игры без фанатизма нормальные и идут нормально. На Росе даже предустановлены, на других дистрах несложно установить. На Винде игр не нашел, начиная с 8.1.
3. Принтер отлично работает, сканер легко запустился после многолетнего прост оя поскольку Виндой не поддерживался (дескать майки ЦУ дают - покупай новый, не пользуйся старым). Т.е., на деле получилось ровно наоборот - майки требуют постоянно что-то покупать, на Линуксе же еще долго может работать не поддерживаемое Виндой железо.
Вывод - Винда мало того, что УГ, но еще и хамская система - требует постоянного обновления железа. Какие уж тут нахрен рыночные механизмы? Их и нет и не будет, пока вышеозначенной троице не укажут их место. 5-10% Эппл (собственно,как сейчас), 25-30% Вин, 60-70% разные дистры Лин и др. СПО. Это моя оценка рынка при условии его нормального функционирования.
Ваши эти Линуксовые игры геймеры в одно место засунули бы.Совсем отмороженные геймеры составляют не более 10% всех пользователей ПК и буков (скорее всего еще меньше). Поэтому не вижу ничего предосудительного, если этот контингент будет доплачивать на развитие СПО. Массового раздражения это не вызовет за малостью отмороженной группировки, а в прибавку в цене их родители уж как-нибудь переживут.Barmalei писал(а): 03 июл 2018, 16:39 Это сказки лебиралов напоминает которые вопят все время.
Вы далеки от жизни по моему и живете виртуально, а не реально. Нормальные, современные игры интересуют не только отмороженных геймеров.dragon писал(а): 03 июл 2018, 16:44 Совсем отмороженные геймеры составляют не более 10% всех пользователей ПК и буков (скорее всего еще меньше). Поэтому не вижу ничего предосудительного, если этот контингент будет доплачивать на развитие СПО. Массового раздражения это не вызовет за малостью отмороженной группировки, а в прибавку в цене их родители уж как-нибудь переживут.
Я с Вами давно прекратил общаться, но наступил себе на глотку только ради оживления темы.Barmalei писал(а): 03 июл 2018, 16:49 Вы далеки от жизни по моему и живете виртуально, а не реально. Нормальные, современные игры интересуют не только отмороженных геймеров.
Дальше не вижу смысла общаться по этому поводу ибо вы живете виртуально и все доводы ваши виртуальные с форумов.
Общайтесь с другими, я не переживаю. Но скажу что ваши мечты останутся мечтами.dragon писал(а): 03 июл 2018, 16:55 Я с Вами давно прекратил общаться, но наступил себе на глотку только ради оживления темы.
Сомневаюсь. Американское хамство всех уже достало.Barmalei писал(а): 03 июл 2018, 17:02 Общайтесь с другими, я не переживаю. Но скажу что ваши мечты останутся мечтами.
К сожалению, нет никакого равенства. Попытка применить Linux домашним компьютером может вызвать МДПBarmalei писал(а): 03 июл 2018, 16:16 dragon писал(а): ↑
03 июл 2018, 18:05
В сухом остатке наблюдается примерное равенство.
Ваш Линукс и рядом не поставишь с Виндовс как домашняя система для развлечений.
. Просто надо сравнить некоторое длительное время без политических мотивов.15 лет на Виндовс и 7 на Линуксе достаточно?A13 писал(а): 03 июл 2018, 19:36 К сожалению, нет никакого равенства. Попытка применить Linux домашним компьютером может вызвать МДП
Не у всех запросы скромные как у вас на ПО. Я тоже сейчас на Линукс по некоторым обстоятельствам, а как будет новый агрегат для развлечений, то без Вынь уже никак не получится. Плясать с бубном не интересно.
Полного равенства конечно нет. Но десктопный Linux уже неплох. На самом деле, если забить на игры и смириться с парой ограничений, типа iTunes или "надо чуть подумать" перед покупкой новой железки - всё остальное то есть, причем некоторые вещи не хуже, а некоторые - поинтереснее.
Из них 0 лет на Windows10? Нет, совершенно не достаточно.
Не вопрос. Если нужна Вынь, доплачивайте сверху за лицензию и, если необходимо, за услугу по установке, и вперед.Barmalei писал(а): 03 июл 2018, 21:35 Не у всех запросы скромные как у вас на ПО. Я тоже сейчас на Линукс по некоторым обстоятельствам, а как будет новый агрегат для развлечений, то без Вынь уже никак не получится. Плясать с бубном не интересно.
А кому не нужно ни то, ни другое - те не должны доплачивать. Это будет и справедливо, и рыночно. 
Что ж тут поделать, коль скоро после Линукса нашел и 8.1, и 10 совершенно неработоспособными. По Вашему все равно нужно было давиться, плакать, но продолжать поедать этот кактус?
100500 раз вам сказали что закон есть, но вам лень попу оторвать чтобы им воспользоваться и выбор ос есть в магазинах.dragon писал(а): 04 июл 2018, 05:59 Не вопрос. Если нужна Вынь, доплачивайте сверху за лицензию и, если необходимо, за услугу по установке, и вперед.
Во-первых, на практике это не работает, во-вторых, такого не должно быть. Например, если прихожу в магазин и мне продавец навязывает покупку не нужного мне хлама и заявляет, что я потом могу пройти через многочисленные круги ада и черезBarmalei писал(а): 04 июл 2018, 08:40 100500 раз вам сказали что закон есть, но вам лень попу оторвать чтобы им воспользоваться и выбор ос есть в магазинах.
Лоббирование сильнее чем ваши хотелки и письма. Но хоть что-то есть. В некоторых сегментах совсем выбора нету.dragon писал(а): 04 июл 2018, 08:55 Во-первых, на практике это не работает, во-вторых, такого не должно быть. Например, если прихожу в магазин и мне продавец навязывает покупку не нужного мне хлама и заявляет, что я потом могу пройти через многочисленные круги ада и черезжопусуды вернуть затраченные за навязанный хлам деньги - это полный дебилизм и идиотизм. И это нужно менять безоговорочно. Чистой воды совок в самом худшем смысле - хочешь взять одну хорошую книжку - купи сначала хлам (избранные речи Горбачева, материалы пленумов ЦК КПСС и подобную лажу). Весьма печально, что на рынке ПО наблюдается весьма сходная и безрадостная картина.
Лоббирование - это в США. У нас данное явление принято назвать немного по-другому - коррупция. Хотя смысл один и тот же. И внезапно за "лоббирование" у нас сажают на реальные сроки, хотя и катастрофически недостаточные.
Как возможно признать продукт "совершенно неработоспособным" не пользуясь им?dragon писал(а): 04 июл 2018, 06:03 Что ж тут поделать, коль скоро после Линукса нашел ... 10 совершенно неработоспособными.
Я (и не только я) уже много раз Вам сказали - кактуса больше нет. Его нет, понимаете?dragon писал(а): 04 июл 2018, 06:03 По Вашему все равно нужно было давиться, плакать, но продолжать поедать этот кактус?
1. Я пользовался. Но достаточно быстро понял, что этого делать не стоит. Могу в любой момент опять воспользоваться, но я не ССЗБ, уж извините.mexx400 писал(а): 04 июл 2018, 11:37 1. Как возможно признать продукт "совершенно неработоспособным" не пользуясь им?
"Не читал. Но осуждаю!" ©
2. Я (и не только я) уже много раз Вам сказали - кактуса больше нет. Его нет, понимаете?
У моих реальных, не виртуальных пользователей работает как часы. Есть индивидумы, обновив на старом компе 7 до 10 для которого производитель не написал дрова под 10.dragon писал(а): 04 июл 2018, 11:41 2. Угу. Только почему-то у пользователей проблема на проблеме сидит и проблемой погоняет.
Хм. А что, те, кто в инете жалуются - это типо не существующие пользователи и проблемы у них виртуальные? Про пользователей в реале тоже говорил неоднократно.Barmalei писал(а): 04 июл 2018, 11:45 У моих реальных, не виртуальных пользователей работает как часы. Есть индивидумы, обновив на старом компе 7 до 10 для которого производитель не написал дрова под 10.
Нельзя исключать что сам пользователь себе проблему создал чем-то. Мы же не знаем пишущих на форумах на сколько он соображает в этой теме, куда лазил и что делал. На линукс тоже бывает такое у некоторых.dragon писал(а): 04 июл 2018, 11:56 Хм. А что, те, кто в инете жалуются - это типо не существующие пользователи и проблемы у них виртуальные? Про пользователей в реале тоже говорил неоднократно.
Согласен, всякое бывает и тут, и там. Т.е., системы по потребительским свойствам (уж звиняйте, приходится обратиться к малоизвестной работе Ланкастера) для большинства пользовательских задач равны (отмороженных геймеров и псевдоспециалистов, у которых не хватает мозгов перейти на открытый аналог отбрасываем как незначительный процент), то нет ни одной причины платить за закрытое ПО при наличии открытого и официально бесплатного аналога.Barmalei писал(а): 04 июл 2018, 12:07 Нельзя исключать что сам пользователь себе проблему создал чем-то. Мы же не знаем пишущих на форумах на сколько он соображает в этой теме, куда лазил и что делал. На линукс тоже бывает такое у некоторых.
В Сети все на всё жалуются. Место такое. Процент страдальцев от количества использующих не подскажите? К тому же, любая совеременная ОС - сложный продукт, который, естественно, может давать какие-то реальные сбои. Особенно при попытке что-то "подправить" нештатными средствами или кривыми руками. Но это касается и Windows, и Linux, и macOS и т.д. Не в этом же суть. Суть в том, что в целом - 10 это ни разу не кактус.dragon писал(а): 04 июл 2018, 11:56 А что, те, кто в инете жалуются - это типо не существующие пользователи и проблемы у них виртуальные?
Barmalei писал(а): 04 июл 2018, 11:45 У моих реальных, не виртуальных пользователей работает как часы
А мне вот после Линукса 10 показалась кактусом. Не столь колючим как 8.1, но тем не менее.mexx400 писал(а): 04 июл 2018, 12:40 В Сети все на всё жалуются. Место такое. Процент страдальцев от количества использующих не подскажите? К тому же, любая совеременная ОС - сложный продукт, который, естественно, может давать какие-то реальные сбои. Особенно при попытке что-то "подправить" нештатными средствами или кривыми руками. Но это касается и Windows, и Linux, и macOS и т.д. Не в этом же суть. Суть в том, что в целом - 10 это ни разу не кактус.
Расписались. По этой причине демагогия даёт нулевой результат.dragon писал(а): 03 июл 2018, 13:34В конце 80=х - начале 90-х большинство были за рыночную экономическую систему. Да и сейчас в этом смысле ничего не изменилось. Хотели - получите и распишитесь.trs писал(а): 03 июл 2018, 12:26 Вы отдаёте себе отчёт, что хотите что бы подавляющее большинство потребителей оплатили Вашу прихоть?
Теперь прямо лжёте, и знаете это. Несколько страниц назад Вы приводили причины, по которым не стали использовать закон.
Очевидно, да. Раз Вы так и не поняли, что вмешательство есть.dragon писал(а): 03 июл 2018, 15:51 Поэтому требуется государственное вмешательство для его восстановления. Это так сложно для понимания?
1. В чем лгу?trs писал(а): 04 июл 2018, 14:24 1. Теперь прямо лжёте, и знаете это. Несколько страниц назад Вы приводили причины, по которым не стали использовать закон.
2. Очевидно, да. Раз Вы так и не поняли, что вмешательство есть.
Этих баек я начитался за 10 лет использования Виндовс много. Чтобы лазить и качать все что вздумается, нужен платный антивирус, но для обычного серфинга достаточно встроенного в Виндовс. Читал несколько лет про шифрование файлов. Все шифрованные были без антивируса.dragon писал(а): 04 июл 2018, 16:18 Не кактус, ога. Вот и очередной свежачок на хайтеке подоспел:
Пользователей Windows ждут большие неприятности. Появился вирус, который нельзя удалить
https://hi-tech.mail.ru/news/All-Radio- ... frommail=1
Наверное уже по 5 кругу одно и тоже.dragon писал(а): 04 июл 2018, 15:52 2. Вмешательство будет адекватным в том и только в том случае, когда доля Виндовс на российском рынке снизится до 30-40%.
Ну да, ну да, действительно - что за проблема - подумаешь. Заплатил за Винду, потом за МС офис, потом за Фотошоп и еще за что-то, но прежде всего за платный антивирус. И не единой проблемы не осталось.Barmalei писал(а): 04 июл 2018, 16:35 Этих баек я начитался за 10 лет использования Виндовс много. Чтобы лазить и качать все что вздумается, нужен платный антивирус, но для обычного серфинга достаточно встроенного в Виндовс. Читал несколько лет про шифрование файлов. Все шифрованные были без антивируса.
Каждый выбирает для себя что ему хочется. Мы вас не принуждаем пользоваться чем нам хочется. Это свобода выбора и рыночная экономика. Спрос рождает предложения.dragon писал(а): 04 июл 2018, 16:40 Ну да, ну да, действительно - что за проблема - подумаешь. Заплатил за Винду, потом за МС офис, потом за Фотошоп и еще за что-то, но прежде всего за платный антивирус. И не единой проблемы не осталось.
К 2025 долю разной проприетарщины по меньшей мере для государственных и муниципальных нужд собираются довести с 85 до 50%. Из них 5-10% Эппл, а на МС останется 40 - 45%.
Это не рыночная система - рынок в данном сегменте не работает. По ряду причин. Об этом неоднократно говорил выше.Barmalei писал(а): 04 июл 2018, 16:42 Каждый выбирает для себя что ему хочется. Мы вас не принуждаем пользоваться чем нам хочется. Это свобода выбора и рыночная экономика. Спрос рождает предложения.
Но как я понял из 6 страниц вы хотите этого в частном секторе при вмешательстве государственной власти. Ваши мысли и желания скачут из одного конца в другой. Запутался ты уже в своих мыслях.
Бед сивой кобылы. Все работает, но вам хочется чтобы пользователей насильно перевели на ваше любимое СПО которое написано в основной массе на коленке.dragon писал(а): 04 июл 2018, 16:45 Это не рыночная система - рынок в данном сегменте не работает. По ряду причин. Об этом неоднократно говорил выше.
Да. В целях создания полноценного и функционального рынка, которого там пока нет.Barmalei писал(а): 04 июл 2018, 16:49 Но как я понял из 6 страниц вы хотите этого в частном секторе при вмешательстве государственной власти. Ваши мысли и желания скачут из одного конца в другой. Запутался ты уже в своих мыслях.
Прочитайте еще раз тему. Если найдете что возразить по делу - возражайте, обсудим. А то пока от Вас исходят только лозунги вперемешку с оскорблениями.Barmalei писал(а): 04 июл 2018, 16:50 Бед сивой кобылы. Все работает, но вам хочется чтобы пользователей насильно перевели на ваше любимое СПО которое написано в основной массе на коленке.
Обсуждать тут нечего, уже давно вы для себя решили что рынка нету и пора государству вмешаться. В чем проблема то? Вместо того чтобы писать письма куда надо вы на форумах мусолите. Мечтайте дальше о своем бреде. Про оскорбления, вы наш вежливый, перечитайте всю тему кто кого начал оскорблять. Вы забываете через час о чем сказали.dragon писал(а): 04 июл 2018, 16:56 Прочитайте еще раз тему. Если найдете что возразить по делу - возражайте, обсудим. А то пока от Вас исходят только лозунги вперемешку с оскорблениями.
Ну, Вы же вроде как не согласны, что рынка нет. Так порадуйте хоть каким-то вразумительным доводом в пользу своего мнения.Barmalei писал(а): 04 июл 2018, 17:30 Обсуждать тут нечего, уже давно вы для себя решили что рынка нету и пора государству вмешаться. В чем проблема то? Вместо того чтобы писать письма куда надо вы на форумах мусолите. Мечтайте дальше о своем бреде. Про оскорбления, вы наш вежливый, перечитайте всю тему кто кого начал оскорблять, но мне на срать я могу и козлом обозвать если надо будет. Вы забываете через час о чем сказали.
Нету вразумительных доводов и у вас. У вас спортивный интрес что тема ваша набирает обороты. Пукайте в лужи дальше.dragon писал(а): 04 июл 2018, 17:39 Ну, Вы же вроде как не согласны, что рынка нет. Так порадуйте хоть каким-то вразумительным доводом в пользу своего мнения.
Довод номер 1. При наличии рынка спрос на платные изделия обязательно будет заметно ниже спроса на бесплатные аналоги. Согласны?Barmalei писал(а): 04 июл 2018, 17:44 Нету вразумительных доводов и у вас. У вас спортивный интрес что тема ваша набирает обороты. Пукайте в лужи дальше.
И причем здесь Windows?dragon писал(а): 04 июл 2018, 16:18 Пользователей Windows ждут большие неприятности. Появился вирус, который нельзя удалить
Мысли школьника и не более.dragon писал(а): 04 июл 2018, 17:57 Довод номер 1. При наличии рынка спрос на платные изделия обязательно будет заметно ниже спроса на бесплатные аналоги. Согласны?
Говорить об импотенции системы, коей пользуются 95% всех пользователей, безусловно, нельзя. Но нужно смотреть открытыми глазами - рыночные механизмы в связи с таким процентом пользователей не работают и не могут работать.mexx400 писал(а): 04 июл 2018, 17:59 И причем здесь Windows?
All-Radio 4.27 Portable - это СТОРОННЯЯ программа.
Если Вы будете ставить на Linux непонятные пакеты с сайта 'Вася.com', то также сможете поиметь массу приключений. И наличие репозиториев, безусловно, одна из сильных сторон Linux, которая уже давно взята на вооружение MS, Google и Apple (я про Store). Хотя и это не панацея, но все же хоть что-то.
P.S.: У нас разговор какой-то странный. Я не апологет Windows10, но призываю смотреть на мир открытыми глазами. И уйти от разговора об импотенции этой системы, так как это, как минимум, неправда.
Это не довод, а весьма грубый троллизм. Впрочем, я ни разу не удивлен.
Да, да. Троль из вас очень успешный получается. Пук в лужу засчитан.dragon писал(а): 04 июл 2018, 18:11 Это не довод, а весьма грубый троллизм. Впрочем, я ни разу не удивлен.
Вы привели весьма тупой как бы "довод", а "пук в лужу" мне? Так не пойдет.Barmalei писал(а): 04 июл 2018, 18:13 Да, да. Троль из вас очень успешный получается. Пук в лужу засчитан.
На этом и закончу кормить троля вкусняшками.dragon писал(а): 04 июл 2018, 18:15 Вы привели весьма тупой как бы "довод", а "пук в лужу" мне? Так не пойдет.
Т.е., ничего вразумительного так и не напишите?
Ну, что ж, дело хозяйское...Это отдельный вопрос. Кстати, Вы не ответили на мой встречный вопрос о Q7 vs UAZ - viewtopic.php?p=95593#p95593dragon писал(а): 04 июл 2018, 18:09 рыночные механизмы в связи с таким процентом пользователей не работают и не могут работать
Сомневаюсь, что 95% пользователей автомобилей купят Q7, а не Уаз. Здесь же (имеется в виду ОС) наблюдается вообще нечто - пусть Вин хоть 10 раз хорошая, но это не может быть основанием для покупки ее 95% пользователей. Тем более, что разница примерно такая, как Уаз Патриот vс Нива. Но Нива (предположим) совершенно бесплатна.mexx400 писал(а): 04 июл 2018, 18:53 Это отдельный вопрос. Кстати, Вы не ответили на мой встречный вопрос о Q7 vs UAZ - viewtopic.php?p=95593#p95593
Я лишь призываю не уходить в сторону и не упираться в бессмысленные разговоры о технических недостатках Windows - сегодня это хорошая система. И точка.
А вот господдержка автопрома в наличии. И вроде как уже вот-вот выйдут на окупаемость и т.п. Мда... Так, по порядку:mexx400 писал(а): 04 июл 2018, 19:52 dragon, UAZ или Нива - неважно. Есть люди, которые хотят купить машину. У них есть деньги и огромный выбор. Отбросим финансовые ограничения - предположим, что денег хватает и на то, и на другое (иначе вся дискуссия в этом топике лишь о том, что Windows платная, а у меня нет денег). Что выберет покупатель Q7 (читай - платную ОС) или UAZ (читай - бесплатную ОС)? И разве наличие индивидуальной машины не общественное благо? Где же тогда бесплатные машины?
Я не планирую и не умею анализировать рынок. Я просто привел пример. Купить Windows может почти любой человек, так что финансовые ограничения игнорируем. Или речь только об этом?dragon писал(а): 04 июл 2018, 20:03 Без финансовых ограничений анализировать рынок невозможно по определению.
То есть ПК (а без ПК никакая ОС никому просто не интересна) общественное благо, а машина - нет? Отличная теория!
1. Если по бюджетному ограничению то или иное благо доступно, это еще не означает, что покупка непременно состоится. Речь о другом. При прочих равных условиях количество покупок в единицу времени будет больше при продаже по более низкой цене. И наоборот.mexx400 писал(а): 04 июл 2018, 20:32 1. Я не планирую и не умею анализировать рынок. Я просто привел пример. Купить Windows может почти любой человек, так что финансовые ограничения игнорируем. Или речь только об этом?
2. То есть ПК (а без ПК никакая ОС никому просто не интересна) общественное благо, а машина - нет? Отличная теория!
3. Совершенно верно. Это элемент национальной безопасности. Именно этим я и обосновывал необходимость государственного участия в создании своей ОС.
Вероятно, у Вас недостало неоторого времени на настройку системы. Одноразовая начальная настройка и твики реестра от Whistler-а (там такие переводы
) с редкими дополнениями при установке и крупном обновлении - всё, что нужно. Не считая, конечно, себя тоже под пользователя поиметь.
Несколько фишек не очень достаточно для замены. А так да, вполне.
То есть ПК это не общественное благо. А вот ОС, под которой он работает, это общественное благо? Занятноdragon писал(а): 04 июл 2018, 20:43 2. Не ПК, а СПО. Причем не СПО вообще в целом, а отдельные единицы ПО. Например, ОС.
А пункты из Википедии, так?dragon писал(а): 04 июл 2018, 20:43 Все три признака налицо. ПК или автомобиль не могут быть общественными благами, ибо не удовлетворяют ни одному пункту (неисключаемость, неконкурентность, неделимость потребления).
Несколько фишек - это не замена, это отличие, преимущество.
А какой смысл с этим ковыряться, если можно выбрать официально бесплатные дистрибутивы Линукс из нескольких сотен с настройками из коробки? И да, в последние месяцы на 7-ке ставил разные твики, темы и даже сумел кнопку "Пуск" изменить. Получилось коряво и глючно, тогда как во многих линуксовых дистрибутивах (точнее ДЕ) это все можно было настроить из коробки.A13 писал(а): 04 июл 2018, 21:03 Вероятно, у Вас недостало неоторого времени на настройку системы. Одноразовая начальная настройка и твики реестра от Whistler-а (там такие переводы
1. Да, именно так. Например, если одним и тем же ПК будут пользоваться сначала двое, потом трое и более пользователей, то он с ростом числа пользователей будет постепенно терять свои потребительские свойства. И чем больше пользователей, тем хуже для ПК. С ПО вообще и ОС в частности этого нет - они не теряют своих потребительских свойств с ростом скачиваний и установок (свойство неконкурентности).mexx400 писал(а): 04 июл 2018, 23:53 1. То есть ПК это не общественное благо. А вот ОС, под которой он работает, это общественное благо? Занятно
2. А пункты из Википедии, так?
В том, что Вы заботливо удалили при цитировании. Закон есть, Вы им не пользуетесь, лично для Вас его может и нет, позиция далека от объективной.
Какой закон? Касательно возврата денег за ненужную винду? А на каком основании ее навязывают? Почему кто-то должен осуществлять практически невыполнимые действия, чтобы избавится от навязанного хлама?trs писал(а): 05 июл 2018, 08:24 В том, что Вы заботливо удалили при цитировании. Закон есть, Вы им не пользуетесь, лично для Вас его может и нет, позиция далека от объективной.
Надеюсь, теперь ясен ответ на вопрос темы. Вот эта вот самая Свобода - говорить что ни попадя, пытаясь манипулировать людьми для достижения личных целей - она людям чужда.
Именно. Вот видите - закон существует, а Вы отрицали.
А это у Вас приём демагогии - подмена предмета обсуждения.
Вот именно. Поэтому и Ваши хотелки исполнить некому.dragon писал(а): 05 июл 2018, 08:33 Почему кто-то должен осуществлять практически невыполнимые действия
1. Я не отрицал факт наличия бумажки. Отрицал практическую исполнимость бумажки на собственном опыте.trs писал(а): 06 июл 2018, 08:47 1. Именно. Вот видите - закон существует, а Вы отрицали.
2. А это у Вас приём демагогии - подмена предмета обсуждения.
3. Вот именно. Поэтому и Ваши хотелки исполнить некому.
Очередная подмена тезиса. Вы отрицали наличие закона. Теперь пытаетесь зациклить спор.
Не захотели обратиться в соотв. надзорные службы и вышестоящий СЦ Асус.
А Вы и не в силах отвлечь меня от сути и красной линии.
1. Не имею физической возможности - инвалид, протез ноги от бедра. Устраивает? Или опять будите нести лажу про "законы"?trs писал(а): 06 июл 2018, 09:58 1. Не захотели обратиться в соотв. надзорные службы и вышестоящий СЦ Асус.
2. А Вы и не в силах отвлечь меня от сути и красной линии.
Есть телефон и почта. И почему Вы решили, что продавец не пойдёт Вам на встречу? Для него не ахти какие "убытки", в обмен на рекламу сарафанным радио.dragon писал(а): 06 июл 2018, 10:10 Не имею физической возможности - инвалид, протез ноги от бедра. Устраивает? Или опять будите нести лажу про "законы"?
Да да да. И для кого же я первых два сообщения то писал?
1. Есть. Использовал. Результат отрицательный.trs писал(а): 06 июл 2018, 10:20 1. Есть телефон и почта. И почему Вы решили, что продавец не пойдёт Вам на встречу? Для него не ахти какие "убытки", в обмен на рекламу сарафанным радио.
2. Из темы можно вынести следующее:
1. Windows хорошая и безальтернативная система.
2. Мы живём в колонии и платим дань.
Соответственно и вывод: всё пропало
Да, цель автора была иной. Борьба за Всё Хорошее Против Всего Плохого.
https://rg.ru/2018/06/10/kafe-budut-sht ... lidov.htmlВ Кодексе об административных правонарушениях (КоАП) в разделе "Нарушение иных прав потребителей" появится новый состав правонарушения - действия, связанные с отказом потребителю в доступе к товарам, работам или услугам по причинам, обусловленным ограничением жизнедеятельности, состоянием здоровья, возрастом.
https://rg.ru/2018/07/02/reg-ufo/vs-obi ... nosti.htmlГражданин посчитал решение пристава незаконным и пошел в суд с иском к Службе судебных приставов
...
Но местные суды встали на сторону пристава.
...
Пришлось ему дойти до Верховного суда. Там жалобу прочли и сказали, что аргументы инвалида правильные.
А просто не был этот вопрос задан. 6 страниц впустую исписано.
Троль он, чем больше отвечаешь, тем больше будет противоречий, ему важнее тут слюни пускать, чем заняться нужным делом. Письмо Поклонской я думаю тоже останется в мечтах. В главный СЦ у него рук нету написать письмо. Ему нужно чтобы как инвалиду принесли на блюдечке, но это не в наше время и не в нашей стране.
Не понял - здесь что форум СЦ Асус?
