ROSA Enterprise Desktop

[user867]

Более года пользуюсь дома росой фреш. В целом для домашнего использования отзывы положительные.

Но есть и некоторые неприятные моменты в работе системы:
- во время работы в лазарусе при отладке программ роса ведет себя непредсказуемо и порой зависает наглухо ничего кроме ресета не спасает;
- крайне плохо переносит перезагрузку с ресета. Более чем в половине случаев росу приходится переустанавливать после этого.

Например виндовс и убунта в этих ситуациях не виснут и не требуется переустановка системы.

В ROSA Enterprise Desktop эти недоработки устранены? ROSA Enterprise Desktop стабильнее и надежнее чем роса фреш?

Вопрос интересует потому что есть интерес приобрести ROSA Enterprise Desktop на несколько рабочих мест, но при условии стабильной и надежной работы в таких простых ситуациях.

[vlad]

Вряд ли добавленный selinux чего-то даст, пакеты общие, ситуация может оказаться аналогичной. Надо вам протестировать последние тестовые сборки устранены ли в них ваши проблемы.

[user867]

Так же интересуют такие вопросы по ROSA Enterprise Desktop :
- обновление ядер можно легко производить как и в росе фреш?
- каков срок поддержки версий? Как долго для них обновления выходят для каждой из версий?
- настройка интерфейса - можно устанавливать темы, наборы иконок и прочие прелести интерфейса доступные как в росе фреш?

Вряд ли добавленный selinux чего-то даст, пакеты общие, ситуация может оказаться аналогичной. Надо вам протестировать последние тестовые сборки устранены ли в них ваши проблемы.

где эти тестовые сборки можно скачать?

по росе фреш могу сказать что сейчас использую росу фреш р6 с ядром 4.1 и эти баги есть

[VictorR2007]

- во время работы в лазарусе при отладке программ роса ведет себя непредсказуемо и порой зависает наглухо ничего кроме ресета не спасает;
- крайне плохо переносит перезагрузку с ресета. Более чем в половине случаев росу приходится переустанавливать после этого.

Вместо ресета стоит пользоваться SysRq.
Это убережёт от проблем с переустановкой.
Тут об этом подробнее http://mydebianblog.blogspot.ru/2007/07 ... creen.html

[user867]

Вместо ресета стоит пользоваться SysRq.
Это убережёт от проблем с переустановкой.
Тут об этом подробнее http://mydebianblog.blogspot.ru/2007/07 ... creen.html

в этой ситуации мышь и клавиатура вырубились вообще. никакой реакции, мышь не двигается и клавиатура бесполезна. и кроме того это не "бесчеловечные ядерные эксперименты" а простые ситуации в которых винда и убунта вообще не виснут и работают без проблем. хотелось бы чтобы и в росе таких косяков на ровном месте не было

[vlad]

- обновление ядер можно легко производить как и в росе фреш?

нет, только с сертифицированных дисков

- каков срок поддержки версий? Как долго для них обновления выходят для каждой из версий?

срок поддержки большой, но обновления - только какие-то исправления, причем редко, нового ничего не будет

- настройка интерфейса - можно устанавливать темы, наборы иконок и прочие прелести интерфейса доступные как в росе фреш?

только то что дали на дисках

где эти тестовые сборки можно скачать?

на форуме дают ссылки на последние сборки

по росе фреш могу сказать что сейчас использую росу фреш р6 с ядром 4.1 и эти баги есть

смотреть надо именно новые сборки на новых платформах
вам надо понять разницу - фреш - это все новое, а сертифицированное - это поддержка старого кому нужна стабильность и больше ничего

[Алзим]

сертифицированное - это поддержка старого кому нужна стабильность и больше ничего

А может всё же ещё и безопасность?
Потому и обновляется редко и мало и только то, что точно безопасно.

[user867]

- настройка интерфейса - можно устанавливать темы, наборы иконок и прочие прелести интерфейса доступные как в росе фреш?

только то что дали на дисках

на форуме дают ссылки на последние сборки

смотреть надо именно новые сборки на новых платформах
вам надо понять разницу - фреш - это все новое, а сертифицированное - это поддержка старого кому нужна стабильность и больше ничего

на счет интерфейса могу сказать что есть очень привлекательные темы которые гораздо симпотичнее дефолтового окружения в росе. поэтому очень жать что отключена возможность самому настраивать интерфейс. или хотяб в коробочную версию закачали с десяток наиболее красивых тем.

а на счет стабильности, это да надо будет скачать для тестирования ROSA Enterprise Desktop, а уже потом делать выводы. пока все мои выводы основаны только на росе фреш

чтобы создать по настоящему хороший продукт нужен большой коллектив и в первую очередь много хороших программистов, а по новостям за последние несколько лет в росе одни только сокращения. весьма печально

[Barmalei]

В ROSA Enterprise Desktop вроде входит ТП? Гарантия какая то будет подключения преферии к ней?

[Алзим]

В ROSA Enterprise Desktop вроде входит ТП? Гарантия какая то будет подключения преферии к ней?

ROSA Enterprise Desktop — операционная система, рекомендованная к применению в корпоративной среде и предназначенная для оснащения рабочих мест и серверов без специальных требований по информационной безопасности. Продукт сочетает в себе простоту и доступность Linux с наличием гарантии от производителя. ROSA Enterprise Desktop технологически совместима с сертифицированными продуктами производства ООО «НТЦ ИТ РОСА», что позволяет легко строить инфраструктуру любой сложности с разными контурами безопасности.
Дистрибутив основан на независимой кодовой базе, прошедшей сборку в среде полного цикла ROSA ABF, собирается по принципу "одно приложение" - "одна задача". Включает "из коробки" полный набор приложений для того, чтобы начать работу сразу после установки: почтовый клиент, браузер, офисный пакет, клиент быстрого обмена сообщений.
Наша компания также предоставляет услуги обновлений и технической поддержки для ROSA Enterprise Desktop. Узнать стоимость можно отправив заявку по электронной почте sales@ntcit-rosa.ru.
Дистрибутив отвечает требованиям стандарта Linux Standard Base (LSB). Это позволяет запускать в системе совместимые с этим стандартом приложения, в том числе проприетарные и коммерческие решения, важные для корпоративных пользователей.
Источник

[Barmalei]

И ни слова про переферию.

[vlad]

а на счет стабильности, это да надо будет скачать для тестирования ROSA Enterprise Desktop, а уже потом делать выводы. пока все мои выводы основаны только на росе фреш

такие тестовые сборки вам никто не даст, речь идет о тестировании именно фреш самых последних сборок на предмет решения ваших вопросов

[Алзим]

И ни слова про переферию.

Думаю, вопрос с периферией будет решаться от конкретного устройства.

[Barmalei]

И ни слова про переферию.

Думаю, вопрос с периферией будет решаться от конкретного устройства.

Думаю что все равно проще Вынь купить.
Вот например Epson L800 и M200 туго на Линуксе.

[Галахов Роман]

В ROSA Enterprise Desktop вроде входит ТП? Гарантия какая то будет подключения преферии к ней?

RED X2 - это Fresh с отсроченным обновлением (чтобы успеть протестировать во Fresh), а значит и с переферией также как во Fresh. ТП (тех поддержка) это для тех кто дополнительно на нее подписался (на месяц, год и т.п.) Гарантия ТП - это то, что проблемы подписавшихся на нее решаются в первую очередь.

[Barmalei]

В ROSA Enterprise Desktop вроде входит ТП? Гарантия какая то будет подключения преферии к ней?

RED X2 - это Fresh с отсроченным обновлением (чтобы успеть протестировать во Fresh), а значит и с переферией также как во Fresh. ТП (тех поддержка) это для тех кто дополнительно на нее подписался (на месяц, год и т.п.) Гарантия ТП - это то, что проблемы подписавшихся на нее решаются в первую очередь.

Короче зависит все от производителя железки и написания для нее дров.

[user867]

все эти косяки и проблемы в работе росы фреш вылезают когда ядро обновляешь до версии 4 и выше. базовое ядро которое в росе фреш р6 работает хорошо и без сбоев.

в ROSA Enterprise Desktop там в чем отличие от росы фреш?
- улучшена безопасность;
- она серифицирована;
- нельзя ничего красивого с интерфейсом сделать;
- нельзя дополнительный или свой софт поставить и использовать?

есть еще отличия?

[Zeffanyx]

все эти косяки и проблемы в работе росы фреш вылезают когда ядро обновляешь до версии 4 и выше. базовое ядро которое в росе фреш р6 работает хорошо и без сбоев.

в ROSA Enterprise Desktop там в чем отличие от росы фреш?
- улучшена безопасность;
- она серифицирована;
- нельзя ничего красивого с интерфейсом сделать;
- нельзя дополнительный или свой софт поставить и использовать?

есть еще отличия?

Нет. Отличие только в том, что обновления - по идее - более тщательно тестируются и приходят не все и с задержкой.
А ещё я напоминаю, что Marathon X1 вообще-то поддерживается до 2017 года, но никакой работы с ним не ведётся.

[user867]

почитал инфу про все сетрифицированные дистрибы росы и там в числе поставляемых с росой программ не вижу лазаруса.
роса вообще не предусмотрена для разработчиков?
видимо поэтому при работе в росе фреш в лазарусе выскакивают серьезные баги и отладка системы в этом направлении не ведется?

[keleg]

сертифицированные системы не для разработчиков в общем случае сделаны, да. Насчет лазаруса-пишите баги. Правда, он скорее для школьного обучения программированию обычно применяется, разработка в основном ведется в qt-creator

[Pulfer]

почитал инфу про все сетрифицированные дистрибы росы и там в числе поставляемых с росой программ не вижу лазаруса.
роса вообще не предусмотрена для разработчиков?

Для разработчиков сперва собирались сделать отдельную серт. версию, но вроде как не обнаружилось на неё достаточно спроса, так что делать не стали. Для разработки рекомендовали использовать свободную редакцию (Desktop Fresh).

[user867]

сертифицированные системы не для разработчиков в общем случае сделаны, да. Насчет лазаруса-пишите баги. Правда, он скорее для школьного обучения программированию обычно применяется, разработка в основном ведется в qt-creator

лазарус удобно использовать для написания различных не очень сложных программ для различных вычислений с использованием баз данных. быстрее сделать чем в qt получится.

поскольку в работе чаще винду используют то и в лазарусе программы чаще под винду вычислительные пишут. а так в принципе когда начнут работать в линуксе то в лазарусе можно под линукс также эти проги писать.

а на счет багов - более года все работало нормально но однажды выскочил баг при отладке простой программы после чего роса ушла в зависон пришлось через ресет перезагрузиться. после этого роса на стала включаться и пришлось росу переустановить. вам наверное нужен номер ошибки которая при этом выскочила? если еще раз такая ситуация повторится то сообщу. тогда не запомнил какой был номер ошибки и был ли он вообще, насколько помню система просто зависла в процессе отладки простой программы для математических вычислений

[user867]

Для разработчиков сперва собирались сделать отдельную серт. версию, но вроде как не обнаружилось на неё достаточно спроса, так что делать не стали. Для разработки рекомендовали использовать свободную редакцию (Desktop Fresh).

поскольку в работе чаще винду используют то и в лазарусе программы чаще под винду вычислительные пишут. а так в принципе когда начнут работать в линуксе то в лазарусе можно под линукс также эти проги писать.

когда линукс начнут использовать массово во всех организациях и фирмах вместо винды тогда появится спрос на разработки прикладных расчетных программ под линукс. а пока линукс в основном дома используется

[Галахов Роман]

а на счет багов - более года все работало нормально но однажды выскочил баг при отладке простой программы после чего роса ушла в зависон пришлось через ресет перезагрузиться. после этого роса на стала включаться и пришлось росу переустановить. вам наверное нужен номер ошибки которая при этом выскочила? если еще раз такая ситуация повторится то сообщу. тогда не запомнил какой был номер ошибки и был ли он вообще, насколько помню система просто зависла в процессе отладки простой программы для математических вычислений

Тут номеров ошибок как в windows нет. Если ошибка проявится - нужно собрать данные железа и логи системы вот этой командой, и ссылку приложить к описанию бага. Если разработчики смогут поймать и воспроизвести баг, то они его смогут починить, если не смогут поймать, значит и починить, скорее всего, не смогут.

[Алзим]

Тут номеров ошибок как в windows нет.

В Винде их тоже нет. Там номера мало о чём говорят и значения могут сильно различаться.

[user867]

чтобы коммерческая система пользовалась успехом у пользователей она должна удовлетворять требованиям пользователей. а одно из главных таких требований это чтобы можно было устанавливать на систему дополнительные программы. а как мне тут объяснили на ROSA Enterprise Desktop и другие сертифицированные продукты роса нельзя ставить дополнительный софт, а нужно пользоваться только тем что идет в комплекте с поставкой ОС.

такой вариант меня не устраивает, покупать ROSA Enterprise Desktop я не буду.

продолжу использовать Росу фреш

[Алзим]

как мне тут объяснили на ROSA Enterprise Desktop и другие сертифицированные продукты роса нельзя ставить дополнительный софт, а нужно пользоваться только тем что идет в комплекте с поставкой ОС.

Ставить-то наверно можно, только сертификат безопасности смысл потеряет. Но, тех.поддержка и остальное останется.

[Barmalei]

Ставить-то наверно можно, только сертификат безопасности смысл потеряет.

Кому он нужен? Те кто обрабатывает персональную инфу, госструктурам и коммерческой тайне?

[Алзим]

Кому он нужен? Те кто обрабатывает персональную инфу, госструктурам и коммерческой тайне?

Если бы безопасность мало кого интересовала, то антивирусы не процветали бы.

[Barmalei]

Кому он нужен? Те кто обрабатывает персональную инфу, госструктурам и коммерческой тайне?

Если бы безопасность мало кого интересовала, то антивирусы не процветали бы.

Ну дак в Линуксе сертификат это антивирус?

[Алзим]

Ну дак в Линуксе сертификат это антивирус?

Если как я слышал как их получают, то это просто бумажка.
А если как должно быть, то наверное лучше антивируса. Ведь, всё ПО проверено и сертифицировано.

[Barmalei]

Ну дак в Линуксе сертификат это антивирус?

Если как я слышал как их получают, то это просто бумажка.
А если как должно быть, то наверное лучше антивируса. Ведь, всё ПО проверено и сертифицировано.

Проверенно и сертифицированно это не значить что вирус не запустится открывая чего либо на компе. Мелкософт тоже сертифицирован, а вирусы лезут.

[Алзим]

Проверенно и сертифицированно это не значить что вирус не запустится открывая чего либо на компе.

А «чего-либо» на таком компе открывать уже нельзя.
В этом я убедился лично. Знакомому делал резюме для устройства на очень высокооплачиваемую работу в престижной фирме. Все документы пересылались через e-mail. Сотрудник отдела кадров не приняла ни одной скан-копии документов, т.к. они были в архиве (я заархивировал для удобства). Она потребовала отправлять всё без архивов. Растянулось на 9 писем.
Сотрудница конечно умеет пользоваться архиваторами, но быть уволенной из-за нарушения безопасности и т.п. не захотела.

[Barmalei]

Проверенно и сертифицированно это не значить что вирус не запустится открывая чего либо на компе.

А «чего-либо» на таком компе открывать уже нельзя.
В этом я убедился лично. Знакомому делал резюме для устройства на очень высокооплачиваемую работу в престижной фирме. Все документы пересылались через e-mail. Сотрудник отдела кадров не приняла ни одной скан-копии документов, т.к. они были в архиве (я заархивировал для удобства). Она потребовала отправлять всё без архивов. Растянулось на 9 писем.
Сотрудница конечно умеет пользоваться архиваторами, но быть уволенной из-за нарушения безопасности и т.п. не захотела.

При чем тут архивы и не архивы? Получать письма с вложениями и качать с инета не запрещено вроде.
Кстати у нас в администрации год назад еще установили шкаф, а там написано защищенный интернет от Ростелеком.

[Алзим]

При чем тут архивы и не архивы?

Это вы объясните их службе безопасности.

Мы созванивались по телефону и я тоже пытался ей объяснить про безопасность архивов и т.п. Но, она меня достаточно быстро с данными объяснениями попросила обратиться в службу безопасности.

[Zeffanyx]

Сертификация - формальная процедура. Было бы там хоть какое-то изменение кода, мы бы об этом узнали.