Российские модификаторы чужих Операционных систем идут лесом или Последняя тема на форуме rosalab

Сообщение **Pulfer** » 17 фев 2013, 19:45

Bash писал(а):KDE от Kubuntu они прикрутили.

Всякое в и-нете встречается, но такое - в первый раз.

akdengi · Сообщение **akdengi** » 17 фев 2013, 20:09

И вам не болеть... Только не обижайтесь если вас забанят и на других форумах и советуем попить пустырника...

P.S. С учетом того, что Steam в РОСУ притащил я и он у меня прекрасно уживается с Pulse, проприетарные драйвера мы обновляем регулярно и они встают у всех + все что вы написали, имеющееся в Kubuntu или работает у остальных людей или в принципе глупо (корень и home в одном флаконе - прощай все документы и данные при сбое), считаю все вышеперечисленное особенностями Вашей машины.
P.P.S. Моему нику 15 лет и он появился с первым инетом в регионе, когда я еще был в институте. Если вы не потрудитесь извиниться и привести факты вымогательства мной лично денег (что вы утверждаете), то вы прослывете троллем и лгуном.
P.P.P.S. Еще раз советую перед оскорблениями конкретных людей поинтересоваться их персоналиями. Обо мне все известно и я в сети не скрываюсь. А кто такой господин Bash?

awl · Сообщение **awl** » 17 фев 2013, 20:23

Похоже можно констатировать, что, к сожалению, весеннее обострение началось у некоторых...

"Когда Вы говорите, Иван Васильевич, создается впечатление, что Вы бредите." (с)

Он мне чем то напоминает своей бесновато-упоротостью известного "барона" с линуксфорума.

skok · Сообщение **skok** » 17 фев 2013, 20:49

Дык весна ещё не началась, возможно так оттепель. Толи ещё в марте начнётся...
Топикстартеру плюс за чистосердечность и два минуса за оскорбления.
И "лукасдед" ему не родственник?

akdengi · Сообщение **akdengi** » 17 фев 2013, 21:00

Чтобы отключить Pulse надо лишь запустить draksound от root и убрать галочку Использовать Pulse. Увы Bash требовать ультимативно убрать его из дистрибутива, приводя кучу аргументов (за сбор их конечно спасибо, но шум надо было поднимать в 2009-10 году когда делали Pulse). Я понимаю что это не самый понятный способ настройки, но об этом разработчики знают и не просто не надо думать, что они будут по первому же требованию должны бежать "Делать хорошо". Возможно галочка появится в pavucontrol вместе с режимом для Skype, а draksound уйдет в небытие, возможно будет по другому, но пока способ такой только.

Потом увы пошли оскорбления в мой адрес. Такое поведение как хамским увы назвать нельзя, за что пользователь был отправлен в заслуженный бан на неделю.

P.S. Хотя за развернутый репорт "что мне не нравится" огромное спасибо...

Галахов Роман

А на linuxforum.ru и unixforum.com утверждали, что на нашем форуме "нельзя" ругать ROSA.

Там хоть, более профессиональная критика, подтвержденная фактами, с которыми, в определенных случаях трудно спорить.
Ну и где Дронова Ю.?

akdengi · Сообщение **akdengi** » 17 фев 2013, 21:09

Галахов Роман писал(а):А на linuxforum.ru и unixforum.com утверждали, что на нашем форуме "нельзя" ругать ROSA.
Там хоть, более профессиональная критика, подтвержденная фактами, с которыми, в определенных случаях трудно спорить.
Ну и где Дронова Ю.?

Ну... На linuxforum/unixforum и повеселее было в лучшие времена. А тут увы только посочувствовать могу топикстартеру - тяжко жить с такими то нервами.

Константин

Желаю автору вернуться и перечитать свой пост месяца через два. Серьёзно. И ещё, вспомнить свои слова после выхода следующей кубунты и обновления до 13.04 (именно обновления а не переустановки).

А akdengi действительно виноват. Виноват в том что начал ЕдуМандриву делать а не кричать как большинство "почему вы не сделали чтобы на миксере появился крестик когда звук выключен!!!" Я живу не в России, не знаю как у вас, но даже в Брюсселе - центре по защите прав человека и т.д. я не слышал чтобы в школы поставлялся какой-нибудь EduWindows LiveDVD с полным набором учебного ПО в одном флаконе. Тут, конечно, akdengi страшно ошибся. Халявщики подумали, что так будет всегда и будет всё так как они себе это представляют, не платя ни цента и не вкладываясь в разработку, сборку и тестирование. Этого халявщики не прощают!

А на счёт проблем с графикой и работой техподдержки - Вы на Кубунту перебежали? Вот интересно, где Вы там окошко техподдержки нашли? Посмотрим, чего Вам там на форумах понасоветуют. А о проблемах с видео драйверами в Убунте,.. Вы наверное ещё не слышали, как в 12.04 Нвидия косила всех подряд, Интелы работали на устаревших режимах и пр.

ДроноваЮ

Закрывать, что-ли, тему?

akdengi · Сообщение **akdengi** » 17 фев 2013, 21:35

Константин писал(а):Желаю автору вернуться и перечитать свой пост месяца через два. Серьёзно. И ещё, вспомнить свои слова после выхода следующей кубунты и обновления до 13.04 (именно обновления а не переустановки).

А akdengi действительно виноват. Виноват в том что начал ЕдуМандриву делать а не кричать как большинство "почему вы не сделали чтобы на миксере появился крестик когда звук выключен!!!" Я живу не в России, не знаю как у вас, но даже в Брюсселе - центре по защите прав человека и т.д. я не слышал чтобы в школы поставлялся какой-нибудь EduWindows LiveDVD с полным набором учебного ПО в одном флаконе. Тут, конечно, akdengi страшно ошибся. Халявщики подумали, что так будет всегда и будет всё так как они себе это представляют, не платя ни цента и не вкладываясь в разработку, сборку и тестирование. Этого халявщики не прощают!

А на счёт проблем с графикой и работой техподдержки - Вы на Кубунту перебежали? Вот интересно, где Вы там окошко техподдержки нашли? Посмотрим, чего Вам там на форумах понасоветуют. А о проблемах с видео драйверами в Убунте,.. Вы наверное ещё не слышали, как в 12.04 Нвидия косила всех подряд, Интелы работали на устаревших режимах и пр.

Ну вот сейчас я могу раскрыть карты и почему Edumandriva была "отложена" - http://www.mezon.ru/news/332/413 - это тот проект, которым я занимался последнее время. Сейчас когда финансирование основных рабочих проектов уже решенный факт, я могу спокойно вернуться к своим личным проектам. Но как и сказал, упор сейчас в Edumandriva будет сделан на базовую поддержку основного ПО из программы обучения (а она резко сокращена увы по новым ФГОС) и работу над продвижением уже нового - робототехники и цифровых лабораторий + теперь у меня еще и Android добавился. То есть роботы и Arduino будут из коробки.

akdengi · Сообщение **akdengi** » 17 фев 2013, 21:36

ДроноваЮ писал(а):Закрывать, что-ли, тему?

Оставь до завтра - потом нужно куда нибудь полезный фидбек сохранить...

Константин

akdengi - боюсь Вы не поняли моего сарказма. Я Вас не обвиняю, наоборот, не выдержал несправедливых наездов, ведь не первый раз Вам тыкают в нос этими Edu, Очевидно мой кривой язык меня подвёл.

akdengi · Сообщение **akdengi** » 17 фев 2013, 21:50

Константин писал(а):akdengi - боюсь Вы не поняли моего сарказма. Я Вас не обвиняю, наоборот, не выдержал несправедливых наездов, ведь не первый раз Вам тыкают в нос этими Edu, Очевидно мой кривой язык меня подвёл.

Я сарказм прекрасно понимаю - 12 лет педстажа вырабатывают стойкий иммунитет к неадекватному поведению. На защитах и экзаменах и не такое бывало

asupstudent · Сообщение **asupstudent** » 17 фев 2013, 23:08

Хватило терпения дочитать "материал" представленный автором до конца - такой бред.

Первая фраза сразу сказала все о профессиональной подготовке автора темы: "С начала декабря перелез с Мастдайки на Linux."

MaxIvanych · Сообщение **MaxIvanych** » 18 фев 2013, 02:21

Ик... Почувствовал себя в очередной раз ущербным. И почему именно в РОСЕ у меня все работает?
Сломайте мне что-нибудь, пжалста....

ДроноваЮ

В общем, думаю так: буде товарищ Bash ещё хоть как-то проявит себя на нашем форуме, то придётся банить насовсем. За то, что товарищ слова не держит. А так — пусть летит свободным. В добрый путь.

Сообщение **DELTA-79** » 18 фев 2013, 09:10

Ууууу... Каких-то 12 часов побыл на работе, а сколько всего написали... Самое интересное и без меня, однако

И про KDE из ubuntu -- аж поперхнулся

сложилось такое впечатление, что человек представление не имеет, что такое LINUX... Странно, но флешку и делал спомощью rosa-imagewriter, еще когда в Marathonе сидел, Со STEAM-ом -- вообще проблем небыло, видео, аудио, принтеры -- все встало четко и без всяких танцев, в отличие от той же ubuntu. Кстати о ней: давно я там не был и как-то не тянет. Последний раз использовал 12.04 -- было чувство, что они все силы бросили на свой unity, а KDE -- ну чисто, чтобы было из чего выбрать... Может сейчас и по другому, не буду спорить...На счет Facebook и VKontacte (а если быть точнее, то TimeFrame для них) -- не знаю, как он там писал -- у меня все работает, и это могут подтвердить мои записи в соответствующих сетях. Да, была одно время проблема со входом и о ней было написано, и она была довольно быстро исправлена. В общем "плохому танцору нужно что нибудь ампутировать, чтобы не мешало танцевать" по другому выразиться увы не могу... Надеюсь меня не забанят за эти слова

akdengi · Сообщение **akdengi** » 18 фев 2013, 10:58

Bash писал(а):
akdengi писал(а):С учетом того, что Steam в РОСУ притащил я и он у меня прекрасно уживается с Pulse
Да у вас с Константином вообще всё ОК, как я погляжу. На форумах Steam уже начинается завал с сообщениями, что Team Fortress 2 не запускается на Linux - игра недоступна.

akdengi писал(а):корень и home в одном флаконе - прощай все документы и данные при сбое
И что помешает вашему сбою все разделы диска поломать? У вас и сбои, по всей видимости, специфические... в голове.

akdengi писал(а):Если вы не потрудитесь извиниться и привести факты вымогательства мной лично денег (что вы утверждаете)
Факты вымогательства сначала приведите, о которых я говорил, а то вы рискуете прослыть... Специально для тугодумов: выкладываешь сырой продукт на конкурс - значит бабла так сильно хочется, что аж жуть...

akdengi писал(а):Еще раз советую перед оскорблениями конкретных людей поинтересоваться их персоналиями. Обо мне все известно и я в сети не скрываюсь
Какое совпадение. Я тоже не скрываюсь. Да и пылью не пользуюсь. У меня с лицом всё нормально.

skok писал(а):И "лукасдед" ему не родственник?
Первый раз слышу.

akdengi писал(а):Чтобы отключить Pulse надо лишь запустить draksound от root и убрать галочку Использовать Pulse.
Так пробовал. Всё равно "Игра недоступна". Пучек ненужных устройств отключается только при полном удалении PulseAudio.

akdengi писал(а):P.S. Хотя за развернутый репорт "что мне не нравится" огромное спасибо...
Да пожалуйста. Из чистосердечного ещё: по началу думал, нашёл то, что искал - грамотных девелоперов русской ОС... А на поверку оказалось не русская, да и не ОС, а так — модификация гниловатая. Что говорить, пыль у вас отменная.

Константин писал(а):Тут, конечно, akdengi страшно ошибся. Халявщики подумали, что так будет всегда и будет всё так как они себе это представляют, не платя ни цента и не вкладываясь в разработку, сборку и тестирование. Этого халявщики не прощают!
Мда. Когда продукт реально хорош, бабки у людей найдутся. Тем более у государства на поддержку создателей грамотного едудистра. Обосрались вы, господа. Вот и всё.

Константин писал(а):А на счёт проблем с графикой и работой техподдержки - Вы на Кубунту перебежали? Вот интересно, где Вы там окошко техподдержки нашли?
Это вы про Сферу? Я этой недоделкой не пользовался. Мне веб-интерфейс удобнее гораздо.

Константин писал(а):Посмотрим, чего Вам там на форумах понасоветуют.
Проблему с драйвером на ноутбуке уже решил.

Константин писал(а):А о проблемах с видео драйверами в Убунте,.. Вы наверное ещё не слышали, как в 12.04 Нвидия косила всех подряд, Интелы работали на устаревших режимах и пр.
Вы ещё Винду без драйверов не видели.

Насчёт «KDE от Kubuntu». Kubuntu, видимо, единственная оказалась честнее остальных. Используем по полной наработки KDE, поэтому отказываться от их логотипа считаем некрасивым ходом. Пусть будет так. Kubuntu — из-за того, что признают весомый вклад KDE.

Залез на вики, мне вас — русские девелоперы - совсем жалко стало:
Проще привести ПО, которым вы не пользуетесь.
Amarok — проигрыватель аудиофайлов;
Ark — архиватор;
Calligra Suite — офисный пакет;
digiKam — программа для управления коллекциями фотографий;
Dolphin — файловый менеджер;
Gwenview — просмотрщик изображений;
K3b — программа для записи CD-, DVD- и BluRay-дисков;
Kdenlive — видеоредактор;
KDevelop — интегрированная среда разработки;
KolourPaint — растровый графический редактор;
Konqueror — веб-браузер, со множеством дополнительных возможностей;
Konsole — эмулятор терминала;
Kontact — персональный информационный менеджер, включающий клиент электронной почты, адресную книгу, планирование задач, календарь и многое другое;
Kopete — мультипротокольный клиент мгновенных сообщений;
Krusader — двухпанельный файловый менеджер;
KStars — программа-планетарий;
KTorrent — Bittorrent-клиент;
KWallet — менеджер паролей;
Okular — универсальный просмотрщик файлов различных типов, в частности, PDF, DjVu, FB2, CHM.

ДроноваЮ, вы про какое из моих слов, которое я не держу? Это последнее сообщение на форумах упомянутых разрабодчэгов. Варитесь в собственных какахах.

Bash - вы хоть читаете, что пишете? Особенно про неиспользуемые KDE-вещи. А так как вы упорствуете скрываясь за ником, попрошу модераторов опубликовать публично. ваше "мыло".

P.S. Потрудитесь привести примеры, где Я ЛИЧНО выкладывал свои "сырые" продукты на конкурс.

kda · Сообщение **kda** » 18 фев 2013, 11:02

2. TimeFrame. В Facebook постит обрезанные сообщения до ~4100 (+/- 5) символов. Не удосужились даже с возможностями Facebook согласовать количество символов.

Ограничение в 4100+ символов является ограничением сети "Вконтакте". Делали единообразно, т.к изначально предполагалось что можно будет "постить" в несколько социальных сетей сразу. Можно обсудить иные варианты - мы всегда открыты к конструктивному диалогу.

В русский ВКонтакт сообщения вообще не постит.

Это действительно так. Дело в том, что сеть "Вконтакте" постоянно меняет API обращения к ним, за последний месяц поменяли несколько раз. Разработчики уже озадачены, надеюсь "фикс" будет в скором времени.

3. StackFolder имеет графические артефакты при выборе папки. Серьёзных замечаний к данной модификации KDE-шного виджета «Просмотр папки» нет, кроме желания кое-что добавить...

StackFolder не является модификацией виджета "просмотр папки". Ранее был, сейчас это полностью новый элемент. Графических артефактов ни разу не встречал, да и на форуме и в Bugzilla таких ошибок никто не ставил, поэтому полагаю, либо Вы нашли очень редкую ошибку, либо у вас какие-то проблемы с оборудованием.

4. ROSA Dead DVD (который должен быть Live DVD) постоянно падает. Хоть на флешку (кстати, тоже кривым rosa-imagewriter), хоть на диск запиши...

Вы знаете, у меня не падает. В любом случае мы были бы Вам очень благодарны за помощь в расстановке ошибок, т.к оборудование бывает очень разное и предусмотреть всего просто невозможно.

5. Багзилла русских девелоперов, казалось бы, должна быть на Великом и Могучем... английском? У меня с письменным английским трабл, поэтому вынужден был с разроботчэгами общаться через пэрэводчэга, и внимательно следить, чтобы он чего не переврал (раза два-три было точно).

В РОСЕ интернациональная команда, а сам дистрибутив с мировым именем. Bugzilla же предназначена в первую очередь для людей знающих английский язык. Если у вас большие проблемы с этим допускается пользоваться Google Reader или ставить ошибку на русском языке - вам помогут перевести её на английский. К слову, в Kubuntu позволительно ставить ошибки только на английском языке, поэтому Ваша претензия а Bugzilla в РОСЕ с одновременным уходом на Kubuntu меня несколько удивляет.

6. ROSA Media Player (или просто ROMP) — обрубок куда более юзабельного SMPlayer'а (я лично только им и пользуюсь).

ROSA Media Player уже давно самостоятельный продукт, хотя и был основан на SMPLayer.

Правда, есть одно «улучшение», но — угадайте — снова недоделанное: возможность захвата видео с экрана в webm формате. Качество — говно, запись идёт с пропуском кучи кадров, из-за чего кажется, что снимали в 3 раза быстрее реального времени. ROMP жёстко завязан на PulseAudio. Т.е. при удалении паразита, звука нет.

Качество такое, какое Вы видите на экране. Кадры не выбрасываются и скорость реальная. Если на вашей машине иначе, значит мы наталкиваемся все на те же проблемы: либо какая-то проблема на Вашем оборудовании, либо это ошибка в ROSA Media Player (а на самом деле ffmpeg), которую мы не учли. Мы с удовольствием её рассмотрим, но, я полагаю Вы согласитесь: для её решения необходимо приложить усилия не только с нашей стороны, но и Вашей. Попробуем?

Удалить получившийся бред на флешке нельзя ни партишн менеджером Gparted, ни отформатировать средствами самой ROSA. Удалось починить флешку только низкоуровневым форматированием в Kubuntu.

Увы, это от Вашего незнания GNU/Linux и нежелания читать wiki.

8. Где-то в умах виден тусклый свет ROSSoC (ROSA Software Center), на который на данный момент совсем нет времени у горезарободчэгов.

Software Center действительно будет. И он даже сейчас разрабатывается. Если не требовать всего и сразу, а попытаться помочь (или хотя бы подождать), все будет хорошо. Если воспринимать СПО как халявное пиво, тут, увы, РОСА Вам не подойдет.

Думаю, придётся забить на саму идею российской ОС с такими-то «талантами».

Рук нам всегда не хватает. Если Вы чувствуете в себе силы и умение к разработке, готовы обсудить варианты очень даже взаимовыгодного сотрудничества. Только предупреждаю сразу: отбор будет очень строгий.

bas · Сообщение **bas** » 18 фев 2013, 16:08

>>Я живу не в России, не знаю как у вас, но даже в Брюсселе - центре по защите прав человека и т.д. я не слышал чтобы в школы поставлялся какой-нибудь EduWindows LiveDVD с полным набором учебного ПО в одном флаконе. Тут, конечно, akdengi страшно ошибся. Халявщики подумали, что так будет всегда и будет всё так как они себе это представляют, не платя ни цента и не вкладываясь в разработку, сборку и тестирование. Этого халявщики не прощают!

Что ж вы так многие любите хаять учителей. То они лодыри, потому что хуже вас знают linux, то они нытики, потому что они не хотят или не могут до вашего уровня с ним разобраться (а всегда ли им это нужно для работы?), то они халявщики.
Нигде не было написано, что Edumandriva частный проект (хобби), я сам рассказывал, что это образовательный проект мандривы. К тому же когда появилась Edumandriva активно еще "внедрялся" linux в школах, создавались нац платформы и все это дело было где-то рядом с $$$. Еще помню альт с пингвином вроде ругались из-за того кто получить $$$ или типа того. Поэтому никто практически не знал, что это частный проект, который никем (кроме автора) не поддерживается. Тем более, вроде бы, в то время форум едумандривы был форумом всей рус. мандривы... Было бы написано "Частный проект. Хочу делаю, хочу не делаю." никто бы вообще ничего не сказал.

akdengi · Сообщение **akdengi** » 18 фев 2013, 16:55

Edumandriva был моим личным open-source проектом, который потом поддержала Mandriva.ru. И официальная поддержка для 2011 увы закончилась, а новая версия не была поддержана увы. Поэтому и не вышла обещанная Edumandriva 2012. Сейчас вопрос о поддержке решен, но запустить проект "за пять секунд" очень сложно. Все open-source проекты увы сильно зависят от внешних вливаний и пожертвований.

P.S. Пожалуйста, покажите мне те $$$, которые я заработал. Я их очень хочу увидеть...

bas · Сообщение **bas** » 18 фев 2013, 17:17

akdengi писал(а):Edumandriva был моим личным open-source проектом, который потом поддержала Mandriva.ru. И официальная поддержка для 2011 увы закончилась, а новая версия не была поддержана увы. Поэтому и не вышла обещанная Edumandriva 2012. Сейчас вопрос о поддержке решен, но запустить проект "за пять секунд" очень сложно. Все open-source проекты увы сильно зависят от внешних вливаний и пожертвований.

P.S. Пожалуйста, покажите мне те $$$, которые я заработал. Я их очень хочу увидеть...

Так я и говорю - практически никто не знал, что это личный проект, поэтому когда вдруг он вдруг встал пользователей стало интересовать "почему", "а когда"... А на сайте вторая сверху новость "предварительные образы", а форум уже несколько месяцев закрыт "на недельку" (хотя стоило бы реад онли сделать, там было немало полезной информации). Вот видит пользователь это и переживает, а вы сразу "требуют, требуют". Не знают пользователи что это был личный проект и что с ним стало.

А где я писал, что вы заработали $$$? Я понятия не имею что, сколько и где там у вас зарабатывает. А писал что "внедрение" происходило с освоением $$$. Например, когда пробовал использовать альт меня с их форума послали на спохелп, типа они $$$ получили пускай и поддерживают. Из-за такого отношения и отвернуло от альта.

alexxcompany

Всегда меня удивляли люди которые предъявляют претензии к "Бесплатным продуктам", а тем более оскорбляют. Ну не нравится Вам дистрибутив перейдите на другой. У нас вроде свобода выбора

. А недоработки, баги и т.п. они у всех есть.

p.s. Зато в Росе в репозитории есть skype (в отличии от "других" дистров), мелочь а приятно.

Legun · Сообщение **Legun** » 21 фев 2013, 09:25

ну скайп есть и в LinuxMint, а в Ubuntu есть и хорошие, пусть даже старые, игры (Sacred, RobinHud, и т.п), в федоре более новое ПО и ядра. Все это на самом деле фигня, самое главное достоинство Росы, это практически прямая связь с разработчиками и Русский Help-Desk. Тяжело сменить дистрибутив с такой особенностью, когда сегодня ты на форуме о какойто проблеме спросил, а завтра тебе говорят "Все сделано, проверяй".

vlad · Сообщение **vlad** » 21 фев 2013, 09:59

Legun, в Федоре все абсолютно тоже самое (как и в других дистрибутивах) про связь с разработчиками.

Сообщение **DELTA-79** » 21 фев 2013, 14:08

... и почему пользоваьели мелкомягких не предьявляют претензии к платным системам с их лагами и заодно продуктам для них не руссифицированных. Они ведь ПЛАТНЫЕ!.

Legun · Сообщение **Legun** » 21 фев 2013, 16:08

ага, и в самом деле почему? Я одно время тоже хотел предъявить претензии M$ почему в Xbox 360 не на Русском, а половина заявленных особенностей приставки отсутствует, т.к. не поддерживается в нашей стране, но понимая куда меня с этими претензиями пошлют... впрочем настанет тот день когда я сожгу эту Зло-консоль на пороге их офиса.

misha_shar53

Пост по форме скандален. Переход на личности я считаю вообще недопустим. модераторам надо просто эти пассажи убирать. Автора расстроили не сбывшиеся надежды. Что я его понимаю. Только притензии не по адресу. По существу с автором я согласен, Причем это касается не только РОСЫ но и всех других дистрибутивов в том числе и Windows. Нет ни одного хорошо продуманного простого и понятного дистрибутива. Впечатление свалки различных программ. Обилие дистрибутивов косвенно говорит о том что удачный путь не найден. Но какие наши годы. Если столько людей занимается то я думаю толк будет. Я надежды не теряю. Единый центр управления я думаю правильное направление. Из всех Линуксов мне больше всего показались 2 РОСА и SUSE. Хорошая русификация. Актуальные драйвера. Хорошая поддержка сети и Интернета.Есть постоянная поддержка дистрибутива Сначала РОСА мне приглянулась больше. Я попытался на ней работать. Но через какое то время она у меня стала зависать и кроме перезагрузки ни на что не реагировала. после 3-х переустановок пришлось отказаться в пользу SUSE. Но я думаю что с выходом новых редакций эта проблема была решена. Я не теряю надежды что РОСА будет доведена. Основа дистрибутива достаточно хорошая. В свое время дистрибутив Mandriva я считаю был одним из лучших.

vlad · Сообщение **vlad** » 23 фев 2013, 09:09

Странно, что полили грязью всех, но Магею обошли стороной. Mandriva 2010.2 была последняя нормальная. Затем появилась Мандрива 2010.3 под именем Магея 1, затем появилась Мандрива 2010.4 под именем Магея 2. Версия 2010.4 продолжает 2010.2, сохранив всё и обновив. Удачный путь?

ДроноваЮ

vlad писал(а):Версия 2010.4 продолжает 2010.2, сохранив всё и обновив. Удачный путь?

Разрабы говорят, что в Магее пакеты таскаются напрямую из Федоры почти без переделки иногда. А «нетронутость испоконной Мандривы» — это один из лозунгов, на которых поднялась Магея. Никто не мешает юзерам так и думать, конечно. С идеологической стороны там хорошо многое сработало. Посмотрим, что скажет ОпенМандрива на этом поле. Как самые прямые идеологические наследники Мандривы.

Галахов Роман

ДроноваЮ писал(а):
vlad писал(а):Версия 2010.4 продолжает 2010.2, сохранив всё и обновив. Удачный путь?
Разрабы говорят, что в Магее пакеты таскаются напрямую из Федоры почти без переделки иногда. А «нетронутость испоконной Мандривы» — это один из лозунгов, на которых поднялась Магея. Никто не мешает юзерам так и думать, конечно. С идеологической стороны там хорошо многое сработало. Посмотрим, что скажет ОпенМандрива на этом поле. Как самые прямые идеологические наследники Мандривы.

Не думаю, что ОпенМандрива станет доразвивать ветку 2010. Очень много времени прошло. Скорее всего они будут делать что-то новое.
А 2010 оставят за Mageia. "Чистокровность" дистрибутива, это очень тонкий вопрос. И если Mageia, не собирается переходить на новую ветку (что потребует полной пересборки), сторонние (не адаптированные) пакеты, скорее всего долго мешаться не будут и пользователи замечать "нечистокровность" не будут.
И если ОпенМандрива возмет за базу наработки ROSA (чтобы не тратить время на самостоятельное обновление/пересборку пакетов 2010 до новых версий, под новую ветку), Mageia может сама обвинить ОпенМандрива в "нечистокровности" (взятии пакетов у "нехороших" русских), и дальше доказывать, что именно они наследники "исконной" Mandriva, а OpenMandriva - всего лишь форк ROSA. Идеологическая битва будет идти еще долго, и OpenMandriva будет трудно стать лидером в ней.

vlad · Сообщение **vlad** » 23 фев 2013, 17:09

Галахов Роман писал(а):именно они наследники "исконной" Mandriva, а OpenMandriva - всего лишь форк ROSA.

А так на самом деле и есть. OpenMandriva упустила своё время. А то, что совместимость с Федорой у Магеи - так это огромный у неё плюс.

Сообщение **DELTA-79** » 23 фев 2013, 17:18

Ничего плюсового я в этом не вижу. Обыкновенное тырение ресурсов и разработок. В этом плане я бы выбрал Федору, чем Магею. С чем вышла РОСА? Со своим продуктом, о чем не однократно уже говорилось..

vlad · Сообщение **vlad** » 23 фев 2013, 19:09

Зачем нужен продукт несовместимый с ведущими дистрибутивами? Он обречён. Вот только Роса тырит более чем достаточно. Обсуждали ребята на форумах "откуда дровишки", и все согласились, что ядро в Росе от Магеи http://linuxforum.ru/viewtopic.php?id=25511 . Ну есть несколько у Росы своих программ, но без них спокойно можно обойтись. Про серверную версию Росы вообще лучше промолчу, итак все знают откуда стырено чего.
Поэтому, про свой продукт говорить не надо, пока я не вижу ничего уникального стоящего.
А я бы Федору не выбрал, перемудрили, но идеи у них есть хорошие некоторые.

Сообщение **DELTA-79** » 23 фев 2013, 20:34

Федору и я себе не взял Сижу на РОСЕ и доволен. На том форуме идет болтание воды в ступе и все сводится к тому, что лицензия позволяет брать, патчить и ставить себе -- Авторов ведь никто там не менял... Что касается Росы, Мандривы и Магеи в целом, то магея сделала форк мандривы, а роса и мандрива являются партнерами.

vlad · Сообщение **vlad** » 23 фев 2013, 20:40

DELTA-79 писал(а):Что касается Росы, Мандривы и Магеи в целом, то магея сделала форк мандривы, а роса и мандрива являются партнерами.

Надо разграничить де-факто и де-юре. Юридически Магея - форк Мандривы, а Роса и ОпенМандрива продолжают Мандриву. Но вот фактически получается почему-то, что Магея продолжает Мандриву, Роса - форк Мандривы, а ОпенМандрива - форк Росы.

akdengi · Сообщение **akdengi** » 23 фев 2013, 20:53

Самые знающие могут пойти "в сад" (ЛОР, unixforum и т.п.) и там обсуждать кто и что у кого "тырит..." Ядро в РОСЕ не "от Магеи" в настоящее время - уход в Магею TMB, который занимался ядрами в Мандриве и который продолжил структуру текущую в ней не означает, что ядро сейчас Магеевское. На старте у всех была 2010.2 и одинаковые спеки - если же сейчас соизволите чуть оторвать мозг от стула и посмотреть по спекам да и хотя-бы почитать соседние топики в en-зоне то обнаружите, что ядро то уже какое-то не такое, и поддержка оборудования и патчи и прочее уже как-то не похожи на Магею. Ради интереса советую поискать про MIB-kernel...

Магея как и все остальные "тырит" как некоторые соизволят выражаться спеки из Федоры (основа rpm-base дистров), как и Убунту из Дебиан. Все берут базу у апстрима, а для rpm-based это Федора. У Магеи свой путь, у РОСЫ свой путь и это надо просто принять, а не устраивать истерики. И ничего нет противоестественного, чтобы взять готовый спек и потом его применить. У меня есть спеки, которые потом были взяты в Федору и Suse. В Магее есть патчи и спеки из РОСЫ, мы также берем друг у друга патчи - что в этом противоестественного?

Далее - даже openmandriva и ROSA имеют различия в кодовой базы начиная с осени - РОСА ушла на стабилизацию, а openmandriva шла по пути разработки. И Fresh сейчас максимум стабилизируется и ждать от него откровений в новом системном ПО не стоит - у нас не rolling дистриубутив, а рабочая и достаточно удачная система, которую сдуру нельзя ломать.

akdengi · Сообщение **akdengi** » 23 фев 2013, 20:57

vlad писал(а):
DELTA-79 писал(а):Что касается Росы, Мандривы и Магеи в целом, то магея сделала форк мандривы, а роса и мандрива являются партнерами.
Надо разграничить де-факто и де-юре. Юридически Магея - форк Мандривы, а Роса и ОпенМандрива продолжают Мандриву. Но вот фактически получается почему-то, что Магея продолжает Мандриву, Роса - форк Мандривы, а ОпенМандрива - форк Росы.

Юридически Магея - форк Мандривы 2010.2 и далее развивается самостоятельно без обратного заимствования, РОСА и OpenMandriva - продолжатели изначальной Мандривы (до Фреша это было по сути одно и тоже). Openmandriva - прямой потомок с теми же разрабами и прочим. Кукер Мандривы осенью превратился в OpenMandriva и РОСУ Фреш. Можно считать Фреш тем, что должно было быть осенней Мандривой - только мы стабилизировались и зарелизились, а OpenMandriva решила выпускаться позднее... Сейчас нету никакого Кукера (ветки разработки) РОСЫ, так как версия 2013/14 (то есть следующий релиз) будет основан на OpenMandriva...

skok · Сообщение **skok** » 23 фев 2013, 21:13

Сейчас нету никакого Кукера (ветки разработки) РОСЫ, так как версия 2013/14 (то есть следующий релиз) будет основан на OpenMandriva...

То есть Роса и ОупенМандрива идут рука об руку а "другая система" идёт лесом.

vlad · Сообщение **vlad** » 23 фев 2013, 21:16

Как не крути, но Роса не продолжает Мандриву (только на бумаге). Пусть в будущем будет Роса - форк ОпенМандривы, а ОпенМандрива - форк Мандривы, без разницы. Но это всё равно ничего не меняет - Магея слишком близка к 2010.2 чтобы признать ее единственной прямой наследницей Мандривы. Вот как-то так. Просто я лично знаю 2010.0, 2010.1, 2010.2, пользовался, поэтому и такие выводы по итогам сравнения.
Может в Openmandriva и остались некоторые разработчики от Мандривы, но самые главные из них уже давно в Магее, а без главных как известно ничего хорошего не получится без заимствования.

akdengi · Сообщение **akdengi** » 23 фев 2013, 21:21

vlad писал(а):Как не крути, но Роса не продолжает Мандриву (только на бумаге). Пусть в будущем будет Роса - форк ОпенМандривы, а ОпенМандрива - форк Мандривы, без разницы. Но это всё равно ничего не меняет - Магея слишком близка к 2010.2 чтобы признать ее единственной прямой наследницей Мандривы. Вот как-то так. Просто я лично знаю 2010.0, 2010.1, 2010.2, пользовался, поэтому и такие выводы по итогам сравнения.
Может в Openmandriva и остались некоторые разработчики от Мандривы, но самые главные из них уже давно в Магее, а без главных как известно ничего хорошего не получится без заимствования.

Как человек, "тянувший" русские версии Мандривы с 2007 года, и знающий разрабов я просто под столом

Браво, вы оказывается знаете больше разработчиков!

vlad · Сообщение **vlad** » 23 фев 2013, 21:33

Вопрос на засыпку: в Росе в ядре unionfs или overlayfs?

akdengi · Сообщение **akdengi** » 23 фев 2013, 21:38

vlad писал(а):Вопрос на засыпку: в Росе в ядре unionfs или overlayfs?

С учетом того, что в принципе unionfs не существует для ядер больше чем 3.4.x вопрос странный. А так OverlayFS и AUFS3 (по просьбе друзей из MagOS) одновременно с 3.6.8

http://mib.pianetalinux.org/forum/viewt ... =38&t=3612

vlad · Сообщение **vlad** » 23 фев 2013, 21:44

Что и требовалось доказать. OverlayFS - это добавила в ядро Магея не очень давно (http://blog.mageia.org/ru/2012/10/15/по ... -ошибок-в/), и оно каким-то чудом тут же оказалось в Росе. Логично было бы: если Роса не брала ядро Магеи, то никакого OverlayFS не было бы. Я только одного не пойму - зачем пыль в глаза пускать?

akdengi · Сообщение **akdengi** » 23 фев 2013, 22:03

vlad писал(а):Что и требовалось доказать. OverlayFS - это добавила в ядро Магея не очень давно (http://blog.mageia.org/ru/2012/10/15/по ... -ошибок-в/), и оно каким-то чудом тут же оказалось в Росе. Логично было бы: если Роса не брала ядро Магеи, то никакого OverlayFS не было бы. Я только одного не пойму - зачем пыль в глаза пускать?

Я вот не пойму - вы сюда пришли потроллить? Что вы пытаетесь доказать окружающим? Если вам нравится Магея - тогда вам на форумы, посвященные Магее. Если вы хотите помочь РОСЕ - тогда давайте конструктивно это обсуждать.

vlad · Сообщение **vlad** » 23 фев 2013, 22:12

Нет, не потролить, а понять зачем Росе OverlayFS, который добавила в ядро Магея для собственных нужд, и каким путём он попал в Росу. Пока ответа я не получил, но путь ясен. И еще проверяю логику топикстартера является ли Роса некачественным модификатором чужого.

Галахов Роман

vlad писал(а):Что и требовалось доказать. OverlayFS - это добавила в ядро Магея не очень давно (http://blog.mageia.org/ru/2012/10/15/по ... -ошибок-в/), и оно каким-то чудом тут же оказалось в Росе. Логично было бы: если Роса не брала ядро Магеи, то никакого OverlayFS не было бы. Я только одного не пойму - зачем пыль в глаза пускать?

Это объясняется тем, что сборщик ядер, по моему, один - NicCo. И он делает их не только для Mageia, но и для ROSA http://forum.rosalab.ru/viewtopic.php?f=29&t=1223#p7322
И, скорее всего, что он добавляет по просьбе Mageia, идет и версию для ROSA, и наоборот, что для ROSA - то в Mageia. Из-за этого патчи могут быть похожи (сами ядра, он берет скорее всего с одного источника)
А рассуждать чей он: Mageia или ROSA бессмысленно - он работает с двумя сообществами сразу: работы, думаю, не намного больше, а польза для всех.
По этому и OverlayFS появился в ROSA.
К тому-же Mageia тоже, иногда берет ядра ROSA, Например:https://forums.mageia.org/en/viewtopic. ... &hilit=nrj

vlad · Сообщение **vlad** » 23 фев 2013, 23:02

Неа, NicCo лишь патчит магеевское ядро. А сборщик ядер действительно один - TMB. Поэтому, OverlayFS и появился в Росе - не доглядели флаг принадлежности откуда чего взято, не убрали, и теперь он как красная тряпка показывает чужое, расставляя все точки над и.
Зачем Росе OverlayFS еще раз спрошу или скопировали не глядя?

akdengi · Сообщение **akdengi** » 23 фев 2013, 23:57

vlad писал(а):Неа, NicCo лишь патчит магеевское ядро. А сборщик ядер действительно один - TMB. Поэтому, OverlayFS и появился в Росе - не доглядели флаг принадлежности откуда чего взято, не убрали, и теперь он как красная тряпка показывает чужое, расставляя все точки над и.
Зачем Росе OverlayFS еще раз спрошу или скопировали не глядя?

Чтобы вы спросили...

P.S. Народ, заканчиваем наезды. А то стыдно уже смотреть...

Legun · Сообщение **Legun** » 24 фев 2013, 10:45

да, в БАНю их и делю с концом.

vlad · Сообщение **vlad** » 24 фев 2013, 11:44

Стыдно тырить, быть уличенным в этом, но не признаться всё равно. И никаких наездов нет - лишь голые факты, но правда как известно глаза колет, а на воре шапка горит.
Нет бы признаться - да, взяли ядро от Магеи и продолжаем брать у неё, да, модифицировали - никто слова бы не сказал.

vlad · Сообщение **vlad** » 24 фев 2013, 11:46

Галахов Роман писал(а): Это объясняется тем, что сборщик ядер, по моему, один - NicCo. И он делает их не только для Mageia, но и для ROSA

Когда Вас успели так прозомбировать? Футболкой что ли? NicCo лишь умело патчит готовые ядра от TMB из Магеи, на этом он большой специалист и молодец, уважаю его.

akdengi · Сообщение **akdengi** » 24 фев 2013, 11:49

vlad писал(а):
Галахов Роман писал(а): Это объясняется тем, что сборщик ядер, по моему, один - NicCo. И он делает их не только для Mageia, но и для ROSA
Когда Вас успели так прозомбировать? Футболкой что ли?

Пожалуйста идите на форум Магеи и поднимайте там бунт.

skok · Сообщение **skok** » 24 фев 2013, 12:11

Vlad вы идиот фанатичный. Ваша магея стырили ядро у Линуса а не придумали его с нуля. А кроме как собрать ядро на что способностей хватает? В чём магеевские фишки?
На форуме магеи за подобный разговор меня забанили и удалили всю ветку, чтоб у других пользователей подозрений не возникало. На Росовском форуме к таким относятся более толерантно.

akdengi · Сообщение **akdengi** » 24 фев 2013, 12:15

skok писал(а):Vlad вы идиот фанатичный. Ваша магея стырили ядро у Линуса а не придумали его с нуля. А кроме как собрать ядро на что способностей хватает? В чём магеевские фишки?
На форуме магеи за подобный разговор меня забанили и удалили всю ветку, чтоб у других пользователей подозрений не возникало. На Росовском форуме к таким относятся более толерантно.

Модератор появится - тоже забаним. Обвинять в воровстве можно только через суд и доказательно.

Константин

Похоже испарения от 23-его февраля выходят? Чего вы цапаетесь?
Ладно ещё прыщи форумные, но akdengi!

Ну и чтобы подлить маслица - когда я пробовал Магею у меня были совсем другие баги, даже хуже чем в РОСЕ. То есть ядро у них по другому глючит.
И как понять тырят? Вот центос на редхате сидит и не стыдится нашлёпки менять это тырят? По моему нет, так как лицензия подразумевает подобное использование. А уж там то точно тупое копирование пакетов.
И да, KDE, Systemd, Linux, Pulseaudio, Samba, CUPS, Sane и т.д. и т.п. не продукты РОСЫ или другого дистрибутива. Стырили? Аа-а-а-аа! А я думал они их с нуля написали, опять обман? Подстава? никому верить нельзя...

Константин

И Влад - если то что делает NicCo или кто угодно с ядрами Магеи или Росы это называется "умело", то мир линукса в дольшой опасности. Потому что простое ванильное непатченное ядро поставленное в Росу или Магею после простой настройки НЕ ТОРМОЗИТ. Лично я вообще не понял смысла всех этих "патчей" от "умелого".

А за то что вынудили меня в мой единственный (и то не полный) выходной писать всю эту галиматью вместо отдыха - я вас всех баню (ну или в баню)

vlad · Сообщение **vlad** » 24 фев 2013, 13:12

Никто в воровстве не обвиняет. Взять естественно можно, но позориться не надо при этом, завираясь. Если взяли чего-то, то надо прямо об этом всегда говорить. Только на честности может быть доверие. И мне не нравится когда врут.

akdengi · Сообщение **akdengi** » 24 фев 2013, 13:23

vlad писал(а):Никто в воровстве не обвиняет. Взять естественно можно, но позориться не надо при этом, завираясь. Если взяли чего-то, то надо прямо об этом всегда говорить. Только на честности может быть доверие. И мне не нравится когда врут.

Вы упорно пытаетесь заставить разрабов сознаться в воровстве. А вам говорят обратное, что ядро да основой от tmb но патчи, структура спека, настройки свои. Следовательно ядро в принципе уже не может быть магеевским. Если бы был 100 код то да. Из Магеи берётся к пример код drakx и это не скрывается а пишется откуда патчи. Также как Магея берет код Росы, Мандривы, Фёдору и т.п. Вы же пришли в чужой дом и обвиняет хозяев в краже имущества.

vlad · Сообщение **vlad** » 24 фев 2013, 13:27

akdengi, спасибо за разъяснения.

akdengi · Сообщение **akdengi** » 24 фев 2013, 13:50

http://forum.rosalab.ru/en/viewtopic.php?f=29&t=1223

Спросите все что интересно непосредственно у автора ядер

ДроноваЮ

По просьбе разработчиков тема закрывается, уважаемый vlad отдыхает от нашего форума месяц для начала.