Страница 1 из 2

Юзер экспириенс

Добавлено: 28 дек 2015, 16:29
vlad@vlad-orlov.ru
В данной теме предлагаю делиться опытом UeX, делиться советами и пр...

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 28 дек 2015, 16:32
vlad@vlad-orlov.ru
KDE - не Юзер-френдли.
По своим личным инсталляциям заметил, пользователю интереснее интерфейс ВинЭксПи или ВИн7.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 28 дек 2015, 16:33
Алзим
vlad@vlad-orlov.ru писал(а):KDE - не Юзер-френдли.
По своим личным инсталляциям заметил, пользователю интереснее интерфейс ВинЭксПи или ВИн7.
Тролль?

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 28 дек 2015, 16:56
keleg
Алзим писал(а):
vlad@vlad-orlov.ru писал(а):KDE - не Юзер-френдли.
По своим личным инсталляциям заметил, пользователю интереснее интерфейс ВинЭксПи или ВИн7.
Тролль?
Не, производитель, тестирующий линуксы на предмет OEM - т.е. заинтересованный пользователь. Любить и беречь! :-)

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 28 дек 2015, 16:57
keleg
vlad@vlad-orlov.ru писал(а):KDE - не Юзер-френдли.
По своим личным инсталляциям заметил, пользователю интереснее интерфейс ВинЭксПи или ВИн7.
Но ведь KDE как раз ближе к XP-Win7 чем, например, GNOME.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 28 дек 2015, 17:01
Barmalei
keleg писал(а):
vlad@vlad-orlov.ru писал(а):KDE - не Юзер-френдли.
По своим личным инсталляциям заметил, пользователю интереснее интерфейс ВинЭксПи или ВИн7.
Но ведь KDE как раз ближе к XP-Win7 чем, например, GNOME.
У меня в KDE оформление Вынь 7. Даже тему стянул с картинками. Тока звуки не пилил и меню ихнего нету.

Re: Юзер экспириенс^: Сам ты тролль.

Добавлено: 28 дек 2015, 17:03
vlad@vlad-orlov.ru
Сам ты тролль, дорогой друг. ))))
Я за 2 месяца 4-х юзеров на линукса подсадил на фоне вопроса : А что это за охеренная система, которая быстрее Вынь 8 работfет.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 28 дек 2015, 17:04
Delles
vlad@vlad-orlov.ru писал(а):KDE - не Юзер-френдли.
В каком еще DE можно назначить сочетания клавиш раскладкам клавиатуры?
Во многих ли других DE можно иметь более 4 раскладок?
В каких еще DE поддерживается набор справа-налево в консоли/терминале?

Re: Юзер экспириенс^: Сам ты тролль.

Добавлено: 28 дек 2015, 17:22
Алзим
vlad@vlad-orlov.ru писал(а):А что это за охеренная система, которая быстрее Вынь 8 работfет.
РОСА быстрее работает, особенно с Плазма 5.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 28 дек 2015, 17:25
vlad@vlad-orlov.ru
Друзья, хотел всем нахамить. (ругаетесь же....)
Но!
Есть система, давайте развивать.

Насчет КДЕ - НЕУДОБНО!!! Особенно-> ВАЛЛЕТ

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 28 дек 2015, 17:26
Barmalei
vlad@vlad-orlov.ru писал(а):Друзья, хотел всем нахамить. (ругаетесь же....)
Но!
Есть система, давайте развивать.

Насчет КДЕ - НЕУДОБНО!!! Особенно-> ВАЛЛЕТ
Снести не судьба этот Валлет?

Re: Юзер экспириенс^: Сам ты тролль.

Добавлено: 28 дек 2015, 17:33
A13
vlad@vlad-orlov.ru писал(а):за 2 месяца 4-х юзеров на линукса подсадил
Удержать чемпионское звание труднее, чем завоевать. "Подсадники" не побегут через 2 недели?

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 28 дек 2015, 17:36
Delles
vlad@vlad-orlov.ru писал(а):КДЕ - НЕУДОБНО!!!
Мне неудобны другие DE. См. мои вопросы выше.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 28 дек 2015, 18:27
slavyanix
Так по опыту с 2003 года использования линукса могу сказать .что кде может и несколько трудна в настройке для новичков, но это плюс для опытных пользователей. по меню.... есть же другие типы меню виджетов, можно на место стокового поставить один из них и вообще превратить систему в точную копию винды.с отличием только в файловом менеджере. по удобству могу только сказать, что меню типа юнити и гнома еще менее удобны. там много лишних телодвижений. а вот для новичка тот же гном проще в настройке за счет малого количества настроек. я бы предложил разработчикам в настройке системы сделать так называемый режим эксперта , где бы лишние настройки открывались только в случае нажатия на эту кнопку. и оставить только самые часто используемые настройки на виду. хотя в той же винде произведена простая их группировка и ничего более. так что на вкус и цвет. :)

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 28 дек 2015, 19:05
vlad@vlad-orlov.ru
"Удержать чемпионское звание труднее, чем завоевать. "Подсадники" не побегут через 2 недели?"
2 месяца не бегут- скрываются )))

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 28 дек 2015, 19:07
vlad@vlad-orlov.ru
Delles писал(а):
vlad@vlad-orlov.ru писал(а):КДЕ - НЕУДОБНО!!!
Мне неудобны другие DE. См. мои вопросы выше.
Девушкам не только брульянты нравятся, но и простые меню.
Стиль ХР-WIN7 для простого юзера - самое главное. И главнее всего- не трогать консоль.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 28 дек 2015, 19:10
vlad@vlad-orlov.ru
Про новичков: LXDE

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 28 дек 2015, 19:14
Delles
vlad@vlad-orlov.ru писал(а):Девушкам не только брульянты нравятся, но и простые меню.
Стиль ХР-WIN7 для простого юзера - самое главное. И главнее всего- не трогать консоль.
Девушки тоже разные бывают. У Росы очень качественный стиль, хорошо выдержанный баланс между классикой и новаторством, и главное — всё, что нужно, работает (говорю о своем "экспириенсе"). А в "легких" десктопах то не работает, сё не работает (см. мои вопросы выше, так и оставшиеся без ответов, естественно).

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 28 дек 2015, 19:16
keleg
Здесь уже - от поколений зависит. Столкнулся, что современная молодежь не читает названия почти, ей нужны видео и значки. Я ж (и вы, мы ровесники) по другому мир воспринимаем, более вербально.
Потому росиное меню "старики" не любят, а молодежь, привыкшая к андроиду, от него в восторге. Дефолтное меню KDE5, кстати, в ту же сторону ушло.
Ну и опять же - сменить виджет меню KDE на классическое меню - вопрос нескольких кликов, оно даже в комплекте есть.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 28 дек 2015, 19:23
Delles
keleg писал(а):Ну и опять же - сменить виджет меню KDE на классическое меню - вопрос нескольких кликов, оно даже в комплекте есть.
Чем больше возможностей, тем лучше. А больше их именно у KDE. Упростить KDE — элементарно, а вот заставить "легкий" DE работать полнофункционально — нереально.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 28 дек 2015, 19:56
vlad@vlad-orlov.ru
Не плохо бы отделить Обновления от остановки программ.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 28 дек 2015, 20:02
Barmalei
keleg писал(а):Здесь уже - от поколений зависит. Столкнулся, что современная молодежь не читает названия почти, ей нужны видео и значки. Я ж (и вы, мы ровесники) по другому мир воспринимаем, более вербально.
Потому росиное меню "старики" не любят, а молодежь, привыкшая к андроиду, от него в восторге. Дефолтное меню KDE5, кстати, в ту же сторону ушло.
Ну и опять же - сменить виджет меню KDE на классическое меню - вопрос нескольких кликов, оно даже в комплекте есть.
Я вооще старый и привык быстро к KDE меню. А вот Unity на Убунту так и не понял.
У классики почему то значек больше.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 28 дек 2015, 22:03
torn44
А мне и KDE в Rosa нравиться и Unity на Ubuntu ,вот стоят сейчас одновременно две системы и никак не могу понять,что больше нравится.В обоих есть свои фишки .И в Rosa мы изначально получаем красивый и сбалансированный интерфейс (Ну если сравнивать к примеру с только установленной кубунтой ) Как бы установил и пользуйся,это и размер шрифта ,иконок,приятная цветовая схема и тд.Особенно это должно понравиться тем, кто только пришел из Windows.Плюсом идет отличное меню настроек системы,простое и понятное.Изначально все грамотно оформлено на русском.все форматы аудио/видео из коробки.я считаю для дома вообще самое оно.Но таки конкретно у меня проще отношения с Ubuntu ,меньше проблем с доп оборудованием,таки больше готовых пакетов для установки,очень удобный центр приложений и что мне нравиться на моем экране 16:9 -это удобная при использовании нескольких приложений панель слева,которая не мешает и бережливое отношение к рабочему пространству по вертикали.Все это с моей позиции новичка в linux.Также имея проблемное оборудование- принтер,плотер ,wifi адаптер в Ubuntu я смог прикрутить все а в Rosa только wifi .

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 29 дек 2015, 10:53
trs
vlad@vlad-orlov.ru писал(а):KDE - не Юзер-френдли.
По своим личным инсталляциям заметил, пользователю интереснее интерфейс ВинЭксПи или ВИн7.
Вы перепутали когнитивную ригидность (не путать с просто ригидностью) с причинно-следственными связями. Проще говоря, нужен правильный соус. Не привычная картинка на экране? Ну, правильно, прогресс же не стоит на месте. Вот, тут даже панель задач можно расположить... справа! ( :oops: :lol: ) а "анимация куба рабочих столов" - хоть в космос с этим лети. :Yahoo!:

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 29 дек 2015, 12:14
Delles
trs писал(а):панель задач можно расположить... справа! ( :oops: :lol: )
Очень удобно.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 29 дек 2015, 16:18
A13
vlad@vlad-orlov.ru писал(а):Про новичков: LXDE
Да что ж так новичков-то никто не любит, сразу из лодки в воду: плавай!
От простого же к сложному, а не наоборот.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 29 дек 2015, 16:21
vlad@vlad-orlov.ru
Barmalei писал(а):
vlad@vlad-orlov.ru писал(а):Друзья, хотел всем нахамить. (ругаетесь же....)
Но!
Есть система, давайте развивать.

Насчет КДЕ - НЕУДОБНО!!! Особенно-> ВАЛЛЕТ
Снести не судьба этот Валлет?
Как сказать... А вдруг еще что отвалится или пароли сохранять с нетворк-менеджере не будут.....

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 29 дек 2015, 16:23
vlad@vlad-orlov.ru
keleg писал(а): Ну и опять же - сменить виджет меню KDE на классическое меню - вопрос нескольких кликов, оно даже в комплекте есть.
Это как?

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 29 дек 2015, 16:26
vlad@vlad-orlov.ru
Кстати, как из Убунтообразных машин опубликовать у вас пробу оборудования?
И ещё, как внести интел-микрокод с сайта INTEL в РОСУ?

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 29 дек 2015, 16:30
Barmalei
vlad@vlad-orlov.ru писал(а):
Как сказать... А вдруг еще что отвалится или пароли сохранять с нетворк-менеджере не будут.....
Я снес с первого дня. И кстати без него пароли NM лучше запоминает.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 29 дек 2015, 16:32
Алзим
vlad@vlad-orlov.ru писал(а):Кстати, как из Убунтообразных машин опубликовать у вас пробу оборудования?
Зайти через Live-CD от РОСА и сделать пробу.
Отредактировано модератором: давайте без личностей

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 29 дек 2015, 16:34
Delles
Barmalei писал(а):Я снес с первого дня. И кстати без него пароли NM лучше запоминает.
М.б. и не надо его в установочный пакет включать? Кому нравится, поставит из репо. Отзывы о нем в основном встречаются негативные.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 29 дек 2015, 16:46
Delles
trs писал(а):даже панель задач можно расположить... справа! ( :oops: :lol: )
У меня она, кстати, не просто справа. Я еще влево вынес RocketBar отдельной панелью, сделав ее скрывающейся. Если подвести курсор к левому краю, то она появляется, и если в тот момент, когда она появилась (и курсор находится на ней), крутить колёсико мышки, то переключаются окна приложений, вне зависимости от того, на каком рабочем столе то или иное приложение открыто. Панелями по бокам компенсируется вытянутость экрана в ширину.
screen25.png
screen26.png

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 29 дек 2015, 19:03
keleg
Delles писал(а):
Barmalei писал(а):Я снес с первого дня. И кстати без него пароли NM лучше запоминает.
М.б. и не надо его в установочный пакет включать? Кому нравится, поставит из репо. Отзывы о нем в основном встречаются негативные.
Предложение принято!

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 29 дек 2015, 19:04
keleg
vlad@vlad-orlov.ru писал(а):
keleg писал(а): Ну и опять же - сменить виджет меню KDE на классическое меню - вопрос нескольких кликов, оно даже в комплекте есть.
Это как?
Откройте для себя плазмоиды :-)
Щелкаете на значке справа-на-панели и выбираете добавить виджет-классическое меню

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 31 дек 2015, 13:42
vlad@vlad-orlov.ru
Открыл, изучаю.
Но управления питанием все равно нет.
Да и фиг с ним. Кнопкой выключу ))

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 31 дек 2015, 14:11
keleg
У вас очень-очень не подоходящий к линуксу комп попался. Но мы все равно не сдаемся :-)

Юзер экспириенс

Добавлено: 31 дек 2015, 14:52
vlad@vlad-orlov.ru
Так он и с виндой не дружит, недаром с ФриДос продавался.
У меня ещё один есть. Новый релиз Росы туда поставлю.

https://linux-hardware.org/?probe=08954d3df1

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 31 дек 2015, 14:55
Алзим
vlad@vlad-orlov.ru писал(а):Новый релиз Росы туда поставлю.
Скачайте самую последнюю сборку образа с РОСОЙ и будет тот же самый новый релиз. :)

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 31 дек 2015, 15:02
vlad@vlad-orlov.ru
Я ещё lubuntu не оплакивал....

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 31 дек 2015, 15:16
Delles
keleg писал(а):У вас очень-очень не подоходящий к линуксу комп попался. Но мы все равно не сдаемся :-)
Есть нечто особенно приятное, когда комп, вывихнутый под Ws (как у меня), работает на Линуксе прекрасно. Правда, только на Росе, другие не сумели.

Юзер экспириенс

Добавлено: 31 дек 2015, 15:46
Barmalei
vlad@vlad-orlov.ru писал(а):Так он и с виндой не дружит, недаром с ФриДос продавался.
У меня ещё один есть. Новый релиз Росы туда поставлю.

https://linux-hardware.org/?probe=08954d3df1
У меня тоже с ФриДос продавался, но Роса и Вынь пашут. Правда в Линукс закрытые дрова на дискретку не встают.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 02 янв 2016, 12:08
vlad@vlad-orlov.ru
Хорошо бы в утилите "Установка и удаление программ" показывать только те пакеты, которые соответствуют разрядности системы.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 02 янв 2016, 12:28
Алзим
Показывать пакеты для другой разрядности не должна, т.к. даже подключенных репозиториев другой разрядности быть не должно (за редким исключением).

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 02 янв 2016, 12:29
Xakep
vlad@vlad-orlov.ru писал(а):Хорошо бы в утилита "Установка и удаление программ" показывать только ое пакеты, которые соответствуют разрядности системы.
На х64 системах часто требуется доустанавливать пакеты от х32 систем, для совместимости.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 02 янв 2016, 12:34
Алзим
Xakep писал(а): На х64 системах часто требуется доустанавливать пакеты от х32 систем, для совместимости.
Как я понимаю, для этого отдельные репозитории стоят, которые зачем-то некоторые пользователи удаляют.

А вообще, на собственном опыте убедился, когда неправильный репозиторий подключил, что ядро от 64-х разрядной системы на 32-х разрядную установить нельзя. Система это сделать не даст.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 02 янв 2016, 12:42
Barmalei
У меня на х64 репы х32 автоматом подключены.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 02 янв 2016, 12:48
Алзим
Barmalei писал(а):У меня на х64 репы х32 автоматом подключены.
Эти репозитории у всех автоматом подключены, только ставиться сначала будет 64-х разрядная версия.
Если честно, то я не знаю что там за пакеты, но мне кажется, что это другие репозитории, чем репы для 32-х разрядных систем.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 02 янв 2016, 13:17
keleg
vlad@vlad-orlov.ru писал(а):Хорошо бы в утилите "Установка и удаление программ" показывать только те пакеты, которые соответствуют разрядности системы.
Это не всегда возможно. Например steam и skype бывают только 32-разрядные.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 02 янв 2016, 14:53
vlad@vlad-orlov.ru
Это два исключения.
Если, примеру, по незнанию, поставить однотипные пакеты разной разрядности. Они конкретно поссоряттся.
Или может полезно собирать сразу метапакеты.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 02 янв 2016, 21:47
Xakep
vlad@vlad-orlov.ru писал(а):Это два исключения.
Если, примеру, по незнанию, поставить однотипные пакеты разной разрядности. Они конкретно поссоряттся.
Или может полезно собирать сразу метапакеты.
Метапакеты там где нужны и так существуют.
На х32 систему поставить RPM от х64 в принципе не возможно, так как установщик не пропустит такой RPM.
На х64 систему можно ставить и те и те пакеты (из репазитория) и не чего страшного не произойдет.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 03 янв 2016, 22:54
vlad@vlad-orlov.ru
Юзер пугается.
Пользовательская система просто обязана быть простой и удобной.
Представьте себе, покупает дэвушка ноутбук с РОСой, а ей выбор пакетов с разными индексами, версиями, нерусскими названиями и модулями ядра предлагаются...

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 03 янв 2016, 23:02
Delles
vlad@vlad-orlov.ru писал(а):Представьте себе, покупает дэвушка ноутбук с РОСой, а ей выбор пакетов с разными индексами, версиями, нерусскими названиями и модулями ядра предлагаются...
Пугливая до того окошка, где это "предлагается", просто не доберется.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 03 янв 2016, 23:05
vlad@vlad-orlov.ru
Как сказать.
Преимущество Линуксов как раз в том, что все есть.
Почему бы не назвать пакеты красивыми именами в отдельном приложении и пусть кликают. Как в магазине Гугл или Аппстор.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 03 янв 2016, 23:15
Delles
vlad@vlad-orlov.ru писал(а):Почему бы не назвать пакеты красивыми именами в отдельном приложении и пусть кликают. Как в магазине Гугл или Аппстор.
Если просто юзер, пусть кликает. Но если с правами, то накликает беду, это уж точно.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 04 янв 2016, 02:42
keleg
vlad@vlad-orlov.ru писал(а):Как сказать.
Преимущество Линуксов как раз в том, что все есть.
Почему бы не назвать пакеты красивыми именами в отдельном приложении и пусть кликают. Как в магазине Гугл или Аппстор.
Надо собрать деньги, найти программера и доделать SoftwareCenter.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 04 янв 2016, 06:37
Xakep
keleg писал(а):Надо собрать деньги, найти программера и доделать SoftwareCenter.
А пусть этим vlad@vlad-orlov.ru займется (или поиском денег, или программированием), а то критики много, а толку мало... :wink:

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 04 янв 2016, 11:08
Алзим
vlad@vlad-orlov.ru писал(а): Представьте себе, покупает дэвушка ноутбук с РОСой, а ей выбор пакетов с разными индексами, версиями, нерусскими названиями и модулями ядра предлагаются...
Это где такой выбор? Даже при установке дистрибутива вам никто не предлагает выбор ядра.
И при установке почти любой проги из установщика, почти всегда одна версия.
Разных версий быть не может, за редким исключением. Если будут разные версии, то система обновляться не сможет.
Я вспомнил только одну прогу с разными версиями — браузер «Опера». Но, его постоянные пользователи разберутся в этом.
vlad@vlad-orlov.ru писал(а): Почему бы не назвать пакеты красивыми именами в отдельном приложении и пусть кликают. Как в магазине Гугл или Аппстор.
Может намного проще писать русское описание в установщике программ?

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 04 янв 2016, 11:32
vlad@vlad-orlov.ru
Здравый подход.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 04 янв 2016, 11:36
vlad@vlad-orlov.ru
Xakep писал(а):
keleg писал(а):Надо собрать деньги, найти программера и доделать SoftwareCenter.
А пусть этим vlad@vlad-orlov.ru займется (или поиском денег, или программированием), а то критики много, а толку мало... :wink:
1. Я не не критикую, а предлагаю удобные вещи.
2. Из меня программист, как из коня слон. Я пробовал, не получилось )))
3. Про деньги или привлечение бесплатных разработчиков за медаль в разделе о программе- хорошая идея.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 05 янв 2016, 14:30
admsasha
keleg писал(а):Надо собрать деньги, найти программера и доделать SoftwareCenter.
А есть где нибуть хорошее ТЗ на SoftwareCenter ?

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 05 янв 2016, 18:02
Shura
да, apper

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 06 янв 2016, 06:07
keleg
admsasha писал(а):
keleg писал(а):Надо собрать деньги, найти программера и доделать SoftwareCenter.
А есть где нибуть хорошее ТЗ на SoftwareCenter ?
Я спросил у бывшего разработчика, ждем ответа

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 08 янв 2016, 17:40
vlad@vlad-orlov.ru
Раскладка клавиатуры должна изначально отображаться флажками.
Проверено на себе и 3-х пользователях.
Большинству RU и US ни о чем не говорит, и грустно видеть, как человек пристально всматривается в трей, вместо того, чтобы краем глаза заметить, какой язык сейчас включен.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 08 янв 2016, 17:52
Delles
vlad@vlad-orlov.ru писал(а):Раскладка клавиатуры должна изначально отображаться флажками.
Проверено на себе и 3-х пользователях.
Терпеть не могу флажки. Вообще не понимаю, если я включаю латиницу, причем тут американский флаг. Также не понимаю, какой, собственно, флаг можно поставить на арабский, без привязки к конкретной стране.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 08 янв 2016, 17:58
Xakep
Любой виндузятник будит плюваться на эти флажки пока монитор не замкнет...

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 08 янв 2016, 18:00
Алзим
Другое дело, если как-то заменить в панели «RU» на русское «РУС» как это сделано в Винде. Как в Винде пишется когда латинская клава, я уже не помню, но тоже три буквы. И все в Винде всё понимают.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 08 янв 2016, 18:05
Xakep
ENG

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 08 янв 2016, 18:11
Barmalei
На Вынь 7 по дефолту RU и US по моему.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 08 янв 2016, 18:17
Delles
Я написал в настройках раскладок RU, EN, AR, SY, GR. Вполне различимо на глаз.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 08 янв 2016, 18:18
vlad@vlad-orlov.ru
Delles писал(а):
vlad@vlad-orlov.ru писал(а):Раскладка клавиатуры должна изначально отображаться флажками.
Проверено на себе и 3-х пользователях.
Терпеть не могу флажки. Вообще не понимаю, если я включаю латиницу, причем тут американский флаг. Также не понимаю, какой, собственно, флаг можно поставить на арабский, без привязки к конкретной стране.
Кстати, идея. Оставить флажок только на Русском языке. Или на языке системы, который был выбран при установке.
Я же об обычном пользователе думаю.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 08 янв 2016, 18:22
Xakep
Для обычного пользователя раскладка отмечается прямо на клавиатуре, свтодиодом CapsLock...

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 08 янв 2016, 18:29
vlad@vlad-orlov.ru
Xakep писал(а):Для обычного пользователя раскладка отмечается прямо на клавиатуре, свтодиодом CapsLock...
Ага. У меня беспроводная, например. Там вообще ничего не отмечается (((.

Продолжаю идею: обозначать язык системы большими буквами на национально языке. Если ты поставил РОСУ в России или на русском, то будет тебе "РУС", если в Британии, то "EN".
Да и еще, смею заметить, что в системном трее идет разрыв шаблона восприятия, все в картинках-иконках (кроме даты), и тут- бац! Языки-буковками. )))

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 08 янв 2016, 18:35
Delles
Нет такого в природе: обычный пользователь. Все необычные.

А чтобы обозначать язык системы большими буквами, достаточно войти в настройки раскладок и там это вписать. Кстати, не везде хорошо смотрится заглавными: если экран маленький, и панель маленькая, там строчные симпатичнее (у меня на стареньком ноутбуке так — заглавные не прижились).

Только национальный язык часто ни при чем: латиница для нас в данном случае обычно просто "компьютерный" язык и международный, а не национальный.

Разрыв шаблона восприятия не происходит, потому что там есть часы с датой, и буквенный индикатор раскладок с ними вполне гармонично смотрится.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 08 янв 2016, 18:45
vlad@vlad-orlov.ru
Delles писал(а):Нет такого в природе: обычный пользователь. Все необычные.
Предложение: На этапе установки задавать вопрос, как отображать родной язык. Но это, кажется, уже будет перебор.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 08 янв 2016, 18:50
Delles
vlad@vlad-orlov.ru писал(а):
Delles писал(а):Нет такого в природе: обычный пользователь. Все необычные.
Предложение: На этапе установки задавать вопрос, как отображать родной язык. Но это, кажется, уже будет перебор.
Лучше бы вопрос, нужно ли sudo ставить.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 08 янв 2016, 18:56
vlad@vlad-orlov.ru
От слова SUDO юзера точно сплющит

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 08 янв 2016, 19:02
Алзим
sudo по умолчанию и так установлено.
Но, например, я им никогда не пользуюсь и считаю для себя как бесполезное и даже вредоносное.
Может в Убунту, где разрабы боятся своим пользователям давать права root, sudo и нужно, но там где пользователям доверяют, su достаточно.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 08 янв 2016, 19:05
Delles
Алзим писал(а):считаю для себя как бесполезное и даже вредоносное
Совершенно согласен. Потому и не испытываю ни малейшей радости от того, что оно устанавливается без спроса.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 08 янв 2016, 19:07
Delles
vlad@vlad-orlov.ru писал(а):От слова SUDO юзера точно сплющит
В OpenSuSE это сделано так: при установке пароля юзера задается вопрос "Вы хотите использовать этот пароль для доступа к администрированию системы?", и если ответить нет, sudo не устанавливается.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 08 янв 2016, 20:57
Barmalei
Сделал как на вынь 7, RU и EN.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 09 янв 2016, 12:22
trs
Те, кто не владеет слепым набором, смотря на клавиатуру, а потом уже на экран. И видят на последнем не всегда то, что ожидали. Потому есть мнение, что индикатор раскладки не нужен. Как и циклическое переключение языков. То есть, русская раскладка включается одной комбинацией, а английская - другой. Следом печатается текст. Но для обычных юзеров со слепым 10-ти пальцевым методом может и флажки удобнее. :)

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 09 янв 2016, 12:28
Delles
trs писал(а):Те, кто не владеет слепым набором, смотря на клавиатуру, а потом уже на экран. И видят на последнем не всегда то, что ожидали. Потому есть мнение, что индикатор раскладки не нужен. Как и циклическое переключение языков. То есть, русская раскладка включается одной комбинацией, а английская - другой. Следом печатается текст. Но для обычных юзеров со слепым 10-ти пальцевым методом может и флажки удобнее. :)
Да, я вот назначил

EN — Ctrl+4
RU — Ctrl+5
SY — Ctrl+6
AR — Ctrl+7
GR — Ctrl+8

и на индикатор не смотрю. Только перед тем, как ч-л писать, делаю соответствующее нажатие.
С недавних пор вообще скрыл все панели с рабочего стола.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 10 янв 2016, 18:26
trs
Всё возвращается на круги своя :)

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 10 янв 2016, 18:40
DELTA-79
trs писал(а):Всё возвращается на круги своя :)
Эх, ктобы знал, как мне знакома эта клавиатурка -- прям настольгия взяла :cry: :cry: :cry:

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 10 янв 2016, 18:54
trs
Удобно там ещё и то, что русские и латинские буквы находятся в соответствии, а не как попало — искать и запоминать много проще. Нынешняя ситуация похожа на диверсию.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 11 янв 2016, 00:33
Delles
trs писал(а):Удобно там ещё и то, что русские и латинские буквы находятся в соответствии, а не как попало — искать и запоминать много проще. Нынешняя ситуация похожа на диверсию.
Попробовал поставить ЛАТ, но оказалось тесновато-мелковато. Тогда сказал себе "О!" и заменил все обозначения на однобуквенные: L, R, S, A, G — красота! Их, оказывается, можно переключать, крутя колёсико мышки, наведя курсор на индикатор раскладки, я только сейчас заметил.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 11 янв 2016, 05:55
trs
С языками, где изображения букв уникальны, может оказаться нагляднее именно их и использовать вместо латиницы. Но в случае с кириллицей возможно разночтение буквы "Р" (сходно с латинской "P").

Хотя выше я писал не про индикатор раскладки, а про надписи на клавишах: ЙЦУКЕН — JCUKEN. При использовании множества языков, буквы которых не нанесены на клавиатуру, актуальность вопроса «где им удобнее находиться?» повышается. Фото ультимативной клавиатуры прилагается. :)

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 11 янв 2016, 09:41
adeptru
не знаю, мое мнение (и оно только личное!) - KDE это здорово! Может, потому что давно-давно я эту штуку на Мандрейк 8.0 увидел, а вот тот же Ubuntu, при первом знакомстве, вообще каким-то бредом показался - окно программы в одном стороне, а кнопки управления этим окном на панели!...

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 11 янв 2016, 09:44
adeptru
...и, вот тут про русское описание программ в установщике - это то, что надо

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 11 янв 2016, 16:32
Delles
trs писал(а):С языками, где изображения букв уникальны, может оказаться нагляднее именно их и использовать вместо латиницы
Пробовал, но как-то диссонирует. Одиночные латинские буквы — самое то, на мой вкус.
При использовании множества языков, буквы которых не нанесены на клавиатуру, актуальность вопроса «где им удобнее находиться?» повышается
Всё равно лучше заучивать оригинальную раскладку, чтобы не оказаться беспомощным за другим компом. К тому же, у арабской раскладки, например, своя эргономика имеется, при «переводе» она нарушается.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 12 янв 2016, 13:09
trs
Delles писал(а):
При использовании множества языков, буквы которых не нанесены на клавиатуру, актуальность вопроса «где им удобнее находиться?» повышается
Всё равно лучше заучивать оригинальную раскладку, чтобы не оказаться беспомощным за другим компом.
Ситуации "мне нужно работать за чужим компом" и "дяде Васе требуется, что бы я работал за его компом" не только не равны, но и отличаются кардинальным образом с точки зрения кибернетики, тем более в эпоху персональных ЭВМ. Это надо понять. Потому что "компромиссы" исключительно в пользу "дяди Васи" выглядят, мягко говоря, подменой понятий.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 12 янв 2016, 16:30
Delles
С постановкой вопроса полностью согласен. Работать я, конечно, буду только на Линуксе, т.к. пока только Линукс соответствует моим требованиям к ОС (возможно, со временем овладею и BSD, но пока — Linux only). Если же говорить именно о раскладке, то арабская стандартная раскладка сделана с умом и вполне удобна.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 31 янв 2016, 07:21
semivanya
Симпл вэлкам следует сделать так, чтоб он ярлыки программ запускал ОДНИМ касанием, как на смартфонах и планшетах. Иначе как сейчас от этого вэлкама толку мало с сенсорным экраном.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 31 янв 2016, 09:47
Алзим
semivanya писал(а):Симпл вэлкам следует сделать так, чтоб он ярлыки программ запускал ОДНИМ касанием, как на смартфонах и планшетах. Иначе как сейчас от этого вэлкама толку мало с сенсорным экраном.
В Плазма 5 это есть.
Да и в Симпл наверно тоже. Просто, надо настроить в Настройках.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 31 янв 2016, 14:25
semivanya
Алзим писал(а):
semivanya писал(а):Симпл вэлкам следует сделать так, чтоб он ярлыки программ запускал ОДНИМ касанием, как на смартфонах и планшетах. Иначе как сейчас от этого вэлкама толку мало с сенсорным экраном.
В Плазма 5 это есть.
Да и в Симпл наверно тоже. Просто, надо настроить в Настройках.
и где ж эти настройки в симпл велкам? а их нет просто, совсем никаких нет. Выставление в долфине опции открыввать файлы одним кликом на симпл вэлкам не влияют, после касания иконки программы на нее просто передвигается рамка выделения и курсор стрелки мыши.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 31 янв 2016, 14:34
Алзим
semivanya писал(а): и где ж эти настройки в симпл велкам? а их нет просто, совсем никаких нет. Выставление в долфине опции открыввать файлы одним кликом на симпл вэлкам не влияют, после касания иконки программы на нее просто передвигается рамка выделения и курсор стрелки мыши.
снимок156.jpeg
Впрочем, у меня нет Симпла и конкретно про Симпл не утверждаю. А вообще, это глобальные настройки и у меня работают везде.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 31 янв 2016, 15:10
semivanya
А собственно настройки через долфин - открывввать одним кликом, выставляют это поведение как раз здесь. Но сенсорный экран в долфине открывает одним кликом, а в симпл вэлкам одино касание только выделяет иконку, и второе касание тоже ничего не делает, нужно только двойное касание делать быстро - тогда запускает, но это реально неудобно.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 31 янв 2016, 15:15
Алзим
У Дельфина свои настройки.

Re: Юзер экспириенс

Добавлено: 31 янв 2016, 16:30
semivanya
Да они глобальны эти настройки, с какого перепугу они свои??? Выстави мне в мыши один клик, а в дельфине два клика :)
А речи больше по симпл велкам и его юзер экспириенсе для сенсорных экранов, т.к. на обычном мониторе я в нем смысла совсем не вижу - огромные картинки во весь экран. А на сенсорном тоже работает двойным касанием ерунда получается.