ROSA Forum

Есть такой опыт у кого?
Интересуют методички,план-схемы и обучающие видео.
Ну и так "заметки на полях":
1 После дружелюбного гнома тестовые пользователи теряются в безумном kde
2 Настройки разбросаны по разным закоулкам или это я плохо умею готовить?
3 Объясните почему настройка сетевых интерфейсов не параметрах системы-сеть и связь,а в отдельном виджете на панели?
4 Почему в параметрах системы при попытке настройки нужного доступна только кнопка "перезапустить сервис" или подобное?
5 В настройках видеокарты (radeon) при смене разрешения возможны лишь 16бит цв охват,21 век на дворе,почему я должен решать вопрос через консоль?
6 Что за виртуальный диск?Зачем vbox в машине из коробки?

Повторно- отдельно хочется отметить разрозненность и неочевидность расположения настроек,недружелюбность и нелогичность.
Пользователю нужна одна кнопка "сделать красиво" ну или если их много,то по крайней мере они должны быть в одном предсказуемом месте.
Как блин,мне сотни пользователей переводить на ЭТО? Если я сам в ЭТОМ теряюсь.
У системы нет единого стиля,сплошные метания. Выберите что-нибудь одно. Не балуются же в макоси сменами стилей и все кто принял правила игры довольны.
Попрошу воздержатся от ответов "ура-пионерию"-я 20 лет на linux и повидал разное.
Спасибо за внимание.

Так есть же ROSA GNOME, зачем переводить именно на KDE? "Привычка свыше нам дана, замена счастию она".

Delles писал(а):Так есть же ROSA GNOME, зачем переводить именно на KDE? "Привычка свыше нам дана, замена счастию она".

Мил человек,ткни в ссылку R6 Gnome пожалуйста.А то всё что я нашел

http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php/ROS ... 1.82.D1.8B

и

Основным рабочим столом ROSA Desktop Fresh является KDE; также мы активно работаем над версией, использующей Gnome 3.

Ну зачем-же так кардинально переходить?
Перейдите на Кубунту сначала... По изучайте Плазма-десктоп. (по крайней мере все окружение настройки и управление пакетами останется, так-же идеология с sudo, а не su).
Для меня, как раз Гном - не является "дружественным".

AS2 писал(а): Перейдите на Кубунту сначала... По изучайте Плазма-десктоп.

А что, на РОСА Плазмы нет???

AS2 писал(а):Ну зачем-же так кардинально переходить?
Перейдите на Кубунту сначала... По изучайте Плазма-десктоп. (по крайней мере все окружение настройки и управление пакетами останется, так-же идеология с sudo, а не su).
Для меня, как раз Гном - не является "дружественным".

Да я бы так и остался на Ubuntu 10.04.4-всё устраивает,все задачи выполняются,всё работает и работает шустро,а главное- все пользователи уже давно знают.Одним словом,проблем- ноль.
Но!

К сроку такому-то перейти,об исполнении доложить

Думаю что для "сотни пользователей" Fresh не самый лучший выбор. Можно посмотреть в сторону Роса "Хром" или "Кобальт".
Из коробки vbox в системе нет, есть только гостевые драйвера, крайне удобная вещь если вы для начала решили попробовать систему в vbox, а удаляются эти драйвера одной командой.
Обучающее видео, немного, но, можно посмотреть в VK группе - https://vk.com/videos-33847957?section=all
Инструкции можно почитать на Wiki - http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php

В остальном, могу сказать что для меня Гном является таким же дремучим и непонятным как и для вас Кеды. По этому случаю Delles правильно сказал.
А вообще, Кеды более понятны и бывшие виндузятники к ней быстрее адаптируются чем к тому же Гному.

Родственнику поставил РОСА. Он вообще не разбирается в Линуксах.
По-умолчанию, из «коробки», всё запустилось и всё заработало.
Многие вопросы с настройками про КЕДы не очень важны.
В том и разница, что у Гнома всё настроено так, как решат разрабы и исправить это сложно. А в КЕДах изначально всё настроено так же, но всегда можно подстроить под себя. Но, можно и не подстраивать и так должно работать всё.

Ivan писал(а): Да я бы так и остался на Ubuntu 10.04.4-всё устраивает,все задачи выполняются,всё работает и работает шустро,а главное- все пользователи уже давно знают.Одним словом,проблем- ноль.
Но!

К сроку такому-то перейти,об исполнении доложить

Любой, любой переход это время и нервы и нужно понимать, зачем он нужен.

keleg писал(а): Любой, любой переход это время и нервы и нужно понимать, зачем он нужен.

Я не испытал проблем после перехода с Вынь на Роса.
Просто все скопировал с Вынь на Линь и дальше работаю.

Я с 2003 года на KDE, уже давно ко всему привык. По своему опыту перевода родственников/друзей/знакомых на Linux скажу, что продвинутых пользователей лучше пересаживать на KDE, а новичков и чайников - на Убунту с Юнити.
Окончательное решение нужно принимать после полевых испытаний

Ivan писал(а):Мил человек,ткни в ссылку R6 Gnome пожалуйста

R6 нет, есть постарше. Поскольку Вы написали, что у Вас Убунту 10, я подумал, что это может подойти. Ну, нет, так нет. Жаль, конечно, Гном красавчик! Хоть и не умеет кое-чего нужного (мне).

Delles писал(а):
R6 нет, есть постарше.

Это какое-то древнее вы впихиваете.
Есть R5. R5 до R6 само обновиться. R6 — это корректирующий релиз. Разница с R5 в том, что обновлений надо больше ставить.
Вот R5 c Гномом и т.п.

Zeffanyx писал(а):новичков и чайников - на Убунту с Юнити.

И при первых проблемах с далеко небезопасной и нестабильной Убунту, эти «новички» возвращаются на Виндовс и на каждом форуме пишут о ужасах Линуксов.
Те, кто сидят на Убунту, даже опытные пользователи, для них нормальные дистрибутивы Линукса страшнее атомной войны.

Алзим писал(а):

Delles писал(а):
R6 нет, есть постарше.

Это какое-то древнее вы впихиваете.
Есть R5. R5 до R6 само обновиться. R6 — это корректирующий релиз. Разница с R5 в том, что обновлений надо больше ставить.
Вот R5 c Гномом и т.п.

Пардон! И спасибо за поправку.
Пожалуй, скачаю-ка я его себе тоже.

А вообще, да, интересно было бы знать, почему переход? Потому что требуется отечественное?

Mate в помощь! Работает быстро, внешне один в один.

Алзим писал(а):И при первых проблемах с далеко небезопасной и нестабильной Убунту, эти «новички» возвращаются на Виндовс и на каждом форуме пишут о ужасах Линуксов.

Перечислите конкретные проблемы и уязвимости Убунты, которые решены в Росе.

Алзим писал(а):И при первых проблемах с далеко небезопасной и нестабильной Убунту, эти «новички» возвращаются на Виндовс и на каждом форуме пишут о ужасах Линуксов.
Те, кто сидят на Убунту, даже опытные пользователи, для них нормальные дистрибутивы Линукса страшнее атомной войны.

Бред в каждом слове!
Я пользую Линукс с 2004 года и это был Mandrake 10. Я так и сидел на нем (Mandrake, Mandriva), все устраивало, пока не произошел переход на KDE4... Слетела вся система, а "исправленный" обновлятор вышел через несколько дней. Я перешел на Кубунту. На ней просидел несколько лет, без вопросов.
Но по работе столкнулся с РОСА Никель. Решил попробовать Фрэш...
Сыровата... по сравнению с Кубунтой, но подтягивается!
И традиционно - менеджер пакетов работает "криво"... Почему-то зависимости проверяет не ДО установки, а во время установки! в итоге часто установка пакетов "обламывается"... Это еще с Мандрейка тянется... С Убунтой/Кубунтой все корректнее (Дебиановские корни...).

Zeffanyx писал(а):Перечислите конкретные проблемы и уязвимости Убунты, которые решены в Росе.

Тут просто два разных подхода, о которых я писал выше...
В Убунте(Кубунте) залочен root... , за-то sudo доступно для первого пользователя системы. Это не позволяет менять некоторые настройки, напримен применять темы загрузчика. (это по умолчанию, но можно все исправить)
в РОСА, как и во всех .rpm дистрибах не настроен sudo, но за-то root защищен паролем.

Я на Убунту не сижу. Я такими дистрибутивами брезгую.
Если вам нужны уязвимости, то вы их полно найдёте, написав в поиске «уязвимости Убунты».
А мне достаточно их зондов, которых нет в РОСА.

И вообще, конечно модераторы разрешают в важных темах пользователям расхваливать всё, что угодно, кроме Росы.
А я бы всех любителей Убунту, Виндовс и т.п. гнал бы… в «Курилку». А в теме про РОСА, позволял бы в первую очередь обсуждать вопросы связанные с Росой.
А не как сейчас, когда человек задаёт конкретный вопрос про Роса и как ему на неё перейти, а ему откровенно советуют Убунту.
Если кому-то так нравиться Убунту, то и сидите на ней сами.
Достаточно забавно выглядит, когда пользователь ушёл с Убунту, сидит на Росе и тут же пытается расписать прелести Убунту. Если она такая прекрасная, то и идите на неё, а других пользователей гонять с РОСА не надо.

Алзим писал(а): И вообще, конечно модераторы разрешают в важных темах пользователям расхваливать всё, что угодно, кроме Росы.
А я бы всех любителей Убунту, Виндовс и т.п. гнал бы… в «Курилку». А в теме про РОСА, позволял бы в первую очередь обсуждать вопросы связанные с Росой.

А я бы гнал в шею всех у кого подгорает в одном месте. Предпочитать Росу - не значит ненавидеть что-то другое или плеваться на другие системы.

Zeffanyx писал(а):А я бы гнал в шею всех у кого подгорает в одном месте. Предпочитать Росу - не значит ненавидеть что-то другое или плеваться на другие системы.

Одно дело предпочитать, а другое — нагло навязывать. Я тут никаких Сьюзи и т.п. не предлагаю. И в темах про Росу, пропаганду других дистрибутивов не устраиваю.

Я какое-то время работал пиарщиком и немного различать умею.
Мне понятно почему Роса так мало популярна, хотя и очень качественна.
Росу валят прямо на её же форуме. Человек пришёл, а его тут же прогоняют.

Алзим писал(а):Я какое-то время работал пиарщиком и немного различать умею.
Мне понятно почему Роса так мало популярна, хотя и очень качественна.
Росу валят прямо на её же форуме. Человек пришёл, а его тут же прогоняют.

Если Вы в мою сторону "батон крошите", то, мягко говоря, Вы не правы!
Я не РЕКЛАМИРУЮ, а описываю разницу дистрибутивов, и предупреждаю о причинах "непоняток и недовольства" конечных пользователей при таком переходе.

Алзим писал(а):

Zeffanyx писал(а):А я бы гнал в шею всех у кого подгорает в одном месте. Предпочитать Росу - не значит ненавидеть что-то другое или плеваться на другие системы.

Одно дело предпочитать, а другое — нагло навязывать. Я тут никаких Сьюзи и т.п. не предлагаю. И в темах про Росу, пропаганду других дистрибутивов не устраиваю.

Я какое-то время работал пиарщиком и немного различать умею.
Мне понятно почему Роса так мало популярна, хотя и очень качественна.
Росу валят прямо на её же форуме. Человек пришёл, а его тут же прогоняют.

Разве Роса мало популярна? В моем ближнем и дальнем окружении ее все знают и хвалят.
А я всё перепробовал, и чтобы так всё чётко работало, как в Росе, нигде не нашел. Сейчас, кстати, Росу с Гномом запустил в лайве, и то же самое — всё, что мне нужно, работает. До этого пробовал Федору с Гномом и أعجوبة с Гномом. أعجوبة, конечно, красавица, но увы, по функционалу Гном до KDE не дотягивает (в том, что мне нужно).

AS2 писал(а): а описываю разницу дистрибутивов, и предупреждаю о причинах "непоняток и недовольства" конечных пользователей при таком переходе.

А в этом кто нуждается?
Прочитайте первое сообщение в этой теме. Автора немного другое интересовало. А потом прочитайте, что ему наотвечали «пользователи» Росы.

А вообще, я думаю, что автор темы больше не вернётся.
Есть только одна причина по которой он может вернуться. Его просто заставит руководство выполнять то, что ему сказали.
Те, кто хотели прогнать пользователя, перспективного пользователя от которого мог бы ещё быть и доход для разработчиков Роса, своего добились. Могу их поздравить с этим.

Алзим писал(а):А вообще, я думаю, что автор темы больше не вернётся.
Есть только одна причина по которой он может вернуться. Его просто заставит руководство выполнять то, что ему сказали.
Те, кто хотели прогнать пользователя, перспективного пользователя от которого мог бы ещё быть и доход для разработчиков Роса, своего добились. Могу их поздравить с этим.

Какой Вы горячий!
Я говорю, что переходить с Ubuntu lts на ROSA Fresh для корпоративного использования "безшовно" и "беспроблемно" не получится! По этому я предложил:
1. первым этапом изучить КДЕ (Плазма 5) десктоп, не меняя дистрибутив, это позволит пререйти на КДЕ более спокойно.
2. Если есть необходимость переходить на Отечественное и СТАБИЛЬНОЕ, то после первого этапа перейти на РОСА. При этом для конечного пользователя, даже перенастраивать ничего не придется, а вот для администратора переход с "дебиан-дистра" на "рпм-дистр" будет проще.

ps или не об этом эта ветка?

По-моему, никакие Кубунты в виде прокладок не нужны. Роса с Гномом — легкий, простой и красивый вариант, я его сам только что опробовал. KDE функциональнее Гнома, но если сотни юзеров сидели на Убунту с Гномом, значит дополнительный функционал KDE им не особенно нужен. Итого: Роса + Гном.

Конечно, мы не пишем субъективные недостатки Росы и сомнительные преимущества Убунту.
А цитата ниже не была написана кем-то выше, а придумана мною из головы.

AS2 писал(а):Решил попробовать Фрэш...
Сыровата... по сравнению с Кубунтой, но подтягивается!
И традиционно - менеджер пакетов работает "криво"... Почему-то зависимости проверяет не ДО установки, а во время установки! в итоге часто установка пакетов "обламывается"... Это еще с Мандрейка тянется... С Убунтой/Кубунтой все корректнее (Дебиановские корни...).

P.S. У меня установка пакетов никогда «не обламывалась».

По моему он ищет повод чтобы нече не переводить. Нужно начальству отрапортовать что переход не возможен.

Алзим писал(а):Конечно, мы не пишем субъективные недостатки Росы и сомнительные преимущества Убунту.
А цитата ниже не была написана кем-то выше, а придумана мною из головы.

AS2 писал(а):Решил попробовать Фрэш...
Сыровата... по сравнению с Кубунтой, но подтягивается!
И традиционно - менеджер пакетов работает "криво"... Почему-то зависимости проверяет не ДО установки, а во время установки! в итоге часто установка пакетов "обламывается"... Это еще с Мандрейка тянется... С Убунтой/Кубунтой все корректнее (Дебиановские корни...).

P.S. У меня установка пакетов никогда «не обламывалась».

Так я от своих слов и не отказываюсь.
Если в РОСА R6 с Плазма5 ОЧЕНЬ много пакетов имеют версию KDE 4.14.Х ... а в Кубунте уже с октября ТОЛЬКО Плазма 5...
Если, как я уже спрашивал в других темах, приложения необходимые для РАБОТЫ, которые в Убунту/Кубунту работают "из коробки", в РОСА будут только в следующем релизе!

Barmalei писал(а):По моему он ищет повод чтобы нече не переводить. Нужно начальству отрапортовать что переход не возможен.

И он этот повод нашёл. Ему помогли. Ему ясно (может и не совсем честно) дали понять, что у Убунту преимуществ больше и с переходом будут проблемы.

А вообще, про «безболезненный» переход, то тут зависит от того, как переходить.
Если просто снести Убунту и поставить Росу, то никаких проблем не будет.
А если с переносом данных и т.п., то проблемы будут даже при переходе с Убунту на обновлённую Убунты. И ещё неизвестно, где про проблем будет больше, с Убунту на Убунту или с Убунту на Росу.

И ДА!
Я ОЧЕНЬ хочу ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ дистрибутив!
Меня например ОЧЕНЬ устраивает скорость, с которой отдаются обновления с серверов обновлений! на порядок быстрее ...унты.
так-же скорость, с которой отвечают и реагируют разработчики. Просто их мало!

Алзим писал(а): Мне понятно почему Роса так мало популярна, хотя и очень качественна.

Просто нужна реклама и PR. Коробочная версия с фирменной флешкой и руководством пользователя, атрибутика, раздатка. Специальный человек по связям с общественностью, пишущий пресс-релизы.
Выход в розницу, сотрудничество с софтлайном, линуксцентром. Вокруг куча мелких интеграторов, можно было бы начать с них - внедрять, внедрять, внедрять.
Что-то похожее было в 2012 году, когда у Росы был огромный штат и инвестиции. Но тогда у руля был Комиссаров, который вообще не понимал, как надо двигать продукт, как работать с сообществом. Комиссаров похерил Росу, похерил R-Office, кинул кучу людей на деньги.
Надо выкарабкиваться из этого. Если в Ангстрёме есть планы на Росу, то хорошо. Но мы ничего не знаем, опять же...
Так-то, у Росы самая качественная реализация KDE, как 4 так и 5. Продукт первоклассный.

Алзим писал(а):

Barmalei писал(а):По моему он ищет повод чтобы нече не переводить. Нужно начальству отрапортовать что переход не возможен.

И он этот повод нашёл. Ему помогли. Ему ясно (может и не совсем честно) дали понять, что у Убунту преимуществ больше и с переходом будут проблемы.

А вообще, про «безболезненный» переход, то тут зависит от того, как переходить.
Если просто снести Убунту и поставить Росу, то никаких проблем не будет.
А если с переносом данных и т.п., то проблемы будут даже при переходе с Убунту на обновлённую Убунты. И ещё неизвестно, где про проблем будет больше, с Убунту на Убунту или с Убунту на Росу.

Я в течении недели по несколько раз переставлял Убунту и РОСА... Никаких проблем с переходом для пользователя (для себя) я не чувствовал.
НО Я достаточно долго работал и с тем и с тем... К тому-же в настоящее время у нас в компании несколько Ubuntu-server и RHLES (специфика работы) Теперь вот еще и РОСА Никель...

Zeffanyx писал(а): Просто нужна реклама и PR…

Достаточно пары человек на форуме, чтобы превратить труд пиарщика в бесполезный.
Эта тема тому пример.
Нет смысла в пиаркомпании, когда всё это будет испоганено тут же.

Zeffanyx писал(а):Просто нужна реклама и PR

И еще договор со сборщиком-продавцом о совместном бренде. Так ASP делал. Мой первый ноутбук был с ASP, к нему прилагалась книжка от ASP (весьма недурная, надо сказать, хоть и маленькая), и всё работало великолепно.

AS2 писал(а): НО Я достаточно долго работал и с тем и с тем...

Вот это не надо. Это слишком выдаёт кого-то.
В любой мало-мальски уважающей фирме, сотрудник даже лампочку поменять не имеет право. Для этого есть электрик или тот, кто исполняет его обязанности.
А уж про то, что устанавливает ПО специальный обученный человек, то это само-собой разумеется.
Для спеца переустановить систему — не проблема, а его обязанность. А простым сотрудникам этого никто и не доверит.

Алзим писал(а):

Zeffanyx писал(а): Просто нужна реклама и PR…

Достаточно пары человек на форуме, чтобы превратить труд пиарщика в бесполезный.
Эта тема тому пример.
Нет смысла в пиаркомпании, когда всё это будет испоганено тут же.

Да вы своим подходом делаете только хуже!
... ладно... хотел ответ написать, но не буду...
Еще один "гвоздь" вбит.... и вбит Вами...

по Росе-гному, если соберетесь, есть одна неприятная штука. Он давно вышел и с тех пор было несколько обновлнений systemd и других системных вещей. В общем, лучше обновлятся в консоли и если вдруг иксы почернеют не пугаться, а подождать пока винт перестанет мигать совсем, перегрузиться и обновляться дальше. Новый гном, надеюсь, скоро все-таки будет и эта проблема исчезнет.

keleg писал(а):если вдруг иксы почернеют не пугаться

М.б. тогда обновления просто запускать в нормальной консоли?

Если сильно хочется образ R6 с Gnome,
можно попробовать отсюда самые свежие
https://abf.rosalinux.ru/platforms/rosa ... oducts/134

VictorR2007 писал(а):Если сильно хочется образ R6 с Gnome,
можно попробовать отсюда самые свежие
https://abf.rosalinux.ru/platforms/rosa ... oducts/134

Опробовал и этот. Очень понравился.

Смотрится симпатично.
Но размер папок мне показался огромным.
Нашёл первую проблему.
При попытке изменить размер папок через Наутилиус, Наутилиус виснет и падает.
Но, можно изменить размер через dconf.

Я сам новичок в росе, но после дебиан мате роса первый дистрибутив, в котором ВСЕ включилось и заработало без всяких дополнительных скриптов (имел ввиду отключение тачпада при подключении мыши), программы все есть в репах. По поводу того, что тяжело настраивать KDE, я впервые его увидел на росе и в параметрах системы все очень легко настраивается, но перед этим посмотрел видео на youtube, почитал wiki. Система просто класс!!! Хотя и непривычно после deb. Поставил и подруге вместо вин8, непоняток еще у нее не возникало.Единственное, что я так и не понял, это комнаты, зачем нужны и как настроить. Кстати, в мате были проблемы с отображением иконок на панели, в частности viber. Так что при переходе с убунту вообще проблем не должно быть!
1)В росе кде не безумный, вполне дружественный.
2)все очень хорошо скомпоновано в настройках системы или в параметрах самих программ.
3)По моему везде так, либо правь конфиг
4)Может долго запускается? Такого не было, хоть и ноут с подвыподвертами у меня)
И как можно одной кнопкой настроить сотни параметров???? В чем нелогичность и разрозненность?

pem писал(а):Единственное, что я так и не понял, это комнаты, зачем нужны и как настроить.

Есть "рабочие столы", а есть "комнаты"

"Рабочий стол" может быть один, но можно сделать их много. И все эти столы будут в одной "комнате".

Бывает, работаешь с видео. Открыл видеоредактор, открыл аудиоредактор, открыл фоторедактор, открыл текстовой редактор, открыл браузер (вот уж этот линукс - каждой задаче - своя программа). Можно всё это открыть на одном "рабочем столе", если он один, а если "столов" много, то на каждом - своя программа, и никто никого не заслоняет, переключаешься со стола на стол и все понятно.

Бывает, необходимо запустить ещё терминал, а свободные "столы" уже кончились. Вот для этого создаём новую "комнату" и "мебелируем" её "столами".

И так: в одной комнате - "монтажная", всё её рабочее окружение настроено для данного вида работы, в другой комнате - "управление системой" - под рукой только системные программы, в третьей, "детской", всё для игр, и т.д.

Конечно, можно всё делать в одной "комнате" и на одном "столе" - это не запрещено, но это будет à la windows

Каждая "комната" настраивается индивидуально: свои обои, свои программы "на рабочем столе" (столах).

В принципе, если нет привычки "засорять" "рабочий стол" сотней иконок, то "комнаты" и не нужны. А так - можно всё это распределить по "столам", а сами "столы" - по "комнатам".

Спасибо за разъяснения )))

Огромная просьба.
Давайте разговоры о том, что лучше или хуже, переносить в личку.
Если есть проблема в Росе, заводим тему и пишем о проблеме.
А то форум превратится в свару.
Хороши все дистрибутивы.
Включая Windows.
Мы тут, потому что нам нравится Роса, а не потому, что ненавидим другие ОС.

VictorR2007 писал(а): Мы тут, потому что нам нравится Роса, а не потому, что ненавидим другие ОС.

Золотые слова.

Парни, завязывайте лаяться на пустом месте.
И нафик вам это нужно.
Или гормоны играют.
Удалю вашу ругань.