Страница 1 из 1
Убили последнюю уникальную вещь от мандривы
Добавлено: 25 дек 2012, 10:08
shotsdv
Я имею в виду Центр управления - этот центр выгодно отличал дистрибутивы Мандривы от всех прочих и единственно удерживал меня от перехода на ту же Убунту.
Сейчас этого центра нет и привлекательность Росы для меня упала в разы.
Повторяется история с Альтами - пока Альты не сильно уходили от мандрейка - была замечательная система, начали эксперименты - и где сейчас Альты?
Мне любопытно, господа разработчики, это в вас коммунистическое прошлое играет или как? Всё разрушим до основания, а потом... что будет потом мы уже проходили...
Вы можете внятно объяснить, что Вам в Центре помешало??? Только не надо про новые технологии, всё новое должно помогать пользователю, а не мешать ему.
Re: Убили последнюю уникальную вещь от мандривы
Добавлено: 25 дек 2012, 10:27
Zeffanyx
Справедливости ради, Альт - пример феерического чванства и наплевательства в адрес пользователей. Чего стоит одно их заявление о том, что "пользователь сам должен быть мейнтейнером интересных ему пакетов".
Тут такого нет, к счастью

Re: Убили последнюю уникальную вещь от мандривы
Добавлено: 25 дек 2012, 10:38
Legun
в общем согласен, надо было "Настройка рабочего стола" убрать, а точнее включить отдельным разделом в "Центр управления".
Оставлять все как было все равно не стоит, 2 абсолютно разных центра управления это слишком.
Re: Убили последнюю уникальную вещь от мандривы
Добавлено: 25 дек 2012, 10:47
DELTA-79
Теперь все настройки системы и рабочего стола находятся в одном месте, и не надо прыгать с одного на другой. К тому же теперь, если к вам заглянет друг-линуксоид-КДЕшник, то ему будет проще разобраться, где здесь что лежит и как этим пользоваться, и, может, захочет тоже попробовать у себя РОСУ.

Re: Убили последнюю уникальную вещь от мандривы
Добавлено: 25 дек 2012, 11:21
akdengi
shotsdv писал(а):Я имею в виду Центр управления - этот центр выгодно отличал дистрибутивы Мандривы от всех прочих и единственно удерживал меня от перехода на ту же Убунту.
Сейчас этого центра нет и привлекательность Росы для меня упала в разы.
Повторяется история с Альтами - пока Альты не сильно уходили от мандрейка - была замечательная система, начали эксперименты - и где сейчас Альты?
Мне любопытно, господа разработчики, это в вас коммунистическое прошлое играет или как? Всё разрушим до основания, а потом... что будет потом мы уже проходили...
Вы можете внятно объяснить, что Вам в Центре помешало??? Только не надо про новые технологии, всё новое должно помогать пользователю, а не мешать ему.
Вас силой заставляют использовать дистрибутив? Не нравится - у вас огромная куча альтернатив.
Что помешало - он устарел (2006 год никак разработки) и разработчики MCC, которые могут его поддерживать, увы в Магее или вообще в других сферах (в Магее остался если мне не изменяет только один человек из команды) + надо меняться.
Re: Убили последнюю уникальную вещь от мандривы
Добавлено: 25 дек 2012, 11:29
akdengi
Zeffanyx писал(а):Справедливости ради, Альт - пример феерического чванства и наплевательства в адрес пользователей. Чего стоит одно их заявление о том, что "пользователь сам должен быть мейнтейнером интересных ему пакетов".
Тут такого нет, к счастью

На самом деле скорее скоро так и будет в РОСЕ - это правило всех дистрибутивов. "Есть майнтейнер - есть пакет" обеспечивает непротухаемость репозитория и нам (разрабам) уже сложно отвечать на запросы пользователей по добавлению. Вопрос же в другом - если мы можем обеспечивать автообновление и пересборку пакета и он работает, то смысл его дропать?
Re: Убили последнюю уникальную вещь от мандривы
Добавлено: 25 дек 2012, 17:46
bas
Поставьте альфу - там центр управления не выпилен.
Re: Убили последнюю уникальную вещь от мандривы
Добавлено: 25 дек 2012, 18:03
Pulfer
bas писал(а):Поставьте альфу - там центр управления не выпилен.
Вроде как его можно и сейчас установить пакетом
drakconf-legacy.
Re: Убили последнюю уникальную вещь от мандривы
Добавлено: 25 дек 2012, 19:33
akdengi
bas писал(а):Поставьте альфу - там центр управления не выпилен.
А толку то - там половина уже не рабочего или работающего абы как. В процессе жизни Fresh инструментарий будет меняться - сразу предупрежу. Первый на очереди новый XFdrake...
Re: Убили последнюю уникальную вещь от мандривы
Добавлено: 25 дек 2012, 20:44
tverskoy
akdengi писал(а):bas писал(а):Поставьте альфу - там центр управления не выпилен.
А толку то - там половина уже не рабочего или работающего абы как. В процессе жизни Fresh инструментарий будет меняться - сразу предупрежу. Первый на очереди новый XFdrake...
Переключение между видеокартами будет?
Re: Убили последнюю уникальную вещь от мандривы
Добавлено: 25 дек 2012, 21:07
akdengi
В смысле переключение? Свободные драйвера на полном автомате - если что можно передать нужный драйвер в параметрах загрузки.
Проприетарные требуют nokmsboot и специальных настроек alternatives и выбор между свободным-проприетарным идет через эти параметры
Гибриды же Intel - AMD не работают пока с xserver 13
Оптимус возможно будет из коробки ставиться без танца с бубнами.
Что планируется реализовать:
- загрузку и установку драйверов напрямую с сайта проприетарных, а не из репозиториев. Это позволит иметь самые новый драйвера и уменьшить проблемы от неверно собранных пакетов
- настройку параметров в /etc/xcorg.conf.d/ заместо xorg.conf, включая старые мониторы и другие параметры
- Оптимус из коробки
- переключение между проприетарным-свободным драйвером
- принудительные параметры в строке загрузки ядра
- реорганизация детекта карт и мониторов
- нотификатор в панели (опциональный) и проверка новых драйверов на сайте производителей
Это пока draft, что успеем реализовать пока неясно.
Re: Убили последнюю уникальную вещь от мандривы
Добавлено: 27 дек 2012, 10:56
shotsdv
Legun писал(а):в общем согласен, надо было "Настройка рабочего стола" убрать, а точнее включить отдельным разделом в "Центр управления".
Оставлять все как было все равно не стоит, 2 абсолютно разных центра управления это слишком.
Вы знаете, мне совершенно не мешало два центра управления. Хотя, реально, центр был один, который управлял ВСЕЙ системой на уровне системного администратора. А у КДЕ должен быть свой центр, который рулит всем на уровне пользователя, ну там, обои, градиенты и прочие рюшечки, которые волнуют как раз конкретного пользователя..
Re: Убили последнюю уникальную вещь от мандривы
Добавлено: 27 дек 2012, 10:59
shotsdv
DELTA-79 писал(а):Теперь все настройки системы и рабочего стола находятся в одном месте, и не надо прыгать с одного на другой. К тому же теперь, если к вам заглянет друг-линуксоид-КДЕшник, то ему будет проще разобраться, где здесь что лежит и как этим пользоваться, и, может, захочет тоже попробовать у себя РОСУ.

А чего прыгать? Эти центры настраивали совершенно разные вещи и практически не пересекались между собой (кроме настройки дисплея, которые действительно из управления рабочим столом следовало убрать).
Re: Убили последнюю уникальную вещь от мандривы
Добавлено: 27 дек 2012, 11:03
shotsdv
Zeffanyx писал(а):Справедливости ради, Альт - пример феерического чванства и наплевательства в адрес пользователей. Чего стоит одно их заявление о том, что "пользователь сам должен быть мейнтейнером интересных ему пакетов".
Тут такого нет, к счастью

К сожалению, есть, и в том же самом объёме и виде...
А посмотреть на партнёрскую программу? Точное повторение всех ошибок Альтов. Могу сразу сказать, что эта программа мёртвая. В нашем городе (Красноярск) таким партнёром (и то не факт) сможет стать максимум СибГАУ и партнёрство это будет на 95% фикцией. А всю реальную работу по продвижению линукса в массы будут делать одиночки и ЛУГи, которые по определению никогда не станут партнёром, потому как нафиг никому не придёт в голову сдавать какие-то малоэффективные экзамены и платить вступительные взносы.
Re: Убили последнюю уникальную вещь от мандривы
Добавлено: 27 дек 2012, 11:07
shotsdv
akdengi писал(а):
Вас силой заставляют использовать дистрибутив? Не нравится - у вас огромная куча альтернатив.
Что помешало - он устарел (2006 год никак разработки) и разработчики MCC, которые могут его поддерживать, увы в Магее или вообще в других сферах (в Магее остался если мне не изменяет только один человек из команды) + надо меняться.
К сожалению, никакой "кучи" нет и в помине... Универсальных дистрибутивов, из которых хоть что-то можно слепить, всего 7 (СЕМЬ!!!) считая Росу. Из них Мандрива была самым удобным для конечного пользователя. А теперь Роса становится таким же дистрибутивом, как и все, т.е. неудобным.
Я не про то, что надо пользовать что-то устаревшее, ради бога, меняйте на новое, но именно МЕНЯЙТЕ, а не ломайте старое и взамен ничего нового.
Re: Убили последнюю уникальную вещь от мандривы
Добавлено: 27 дек 2012, 11:10
ans
А, может, эта тема для курилки?
Re: Убили последнюю уникальную вещь от мандривы
Добавлено: 27 дек 2012, 11:22
akdengi
Знаете хорошее правило СПО - "Не нравится что-то, сделай сам!". Нам разрабам нравится вот так. Причины объяснили. Сделаете новый отдельный центр и будете его поддерживать - мы будем рады его включить назад. Дерзайте!
А поддерживать устаревший неработающий код просто глупо.
Re: Убили последнюю уникальную вещь от мандривы
Добавлено: 27 дек 2012, 11:24
akdengi
ans писал(а):А, может, эта тема для курилки?
А толку то? Топикстартеру не нравится инновации, но он продолжает грызть кактус увы...
Re: Убили последнюю уникальную вещь от мандривы
Добавлено: 27 дек 2012, 11:27
shotsdv
ans писал(а):А, может, эта тема для курилки?
Согласен, извините, что не там написал.
Модераторы, перенесите, пожалуйста, эту тему в Курилку.
Re: Убили последнюю уникальную вещь от мандривы
Добавлено: 27 дек 2012, 12:04
MaxIvanych
Мое впечатление: стало резко легче. Знаешь, что все настройки теперь в одном месте. Но, в первый день использования имел место квест: всплывающая подсказка и название окна продолжают утверждать, что мы имеем дело с "Настройкой рабочего стола". Сначала долго искал вторую утилиту.
Re: Убили последнюю уникальную вещь от мандривы
Добавлено: 27 дек 2012, 14:10
ДроноваЮ
shotsdv
РОСА как дистрибутив буквально поднят из руин. Но, конечно, вся эта работа меркнет на фоне такого шикарного заголовка, ради которого вся эта ваша темка и задумывалась -- "убили", "последнюю", "уникальную" -- тут, конечно, и Лев Толстой спасует.
Пишите ещё.
Re: Убили последнюю уникальную вещь от мандривы
Добавлено: 27 дек 2012, 20:58
DELTA-79
ДроноваЮ писал(а):shotsdv
РОСА как дистрибутив буквально поднят из руин. Но, конечно, вся эта работа меркнет на фоне такого шикарного заголовка, ради которого вся эта ваша темка и задумывалась -- "убили", "последнюю", "уникальную" -- тут, конечно, и Лев Толстой спасует.
Пишите ещё.
+1 Тут, конечно согласен. действительно, манечка не была разбалована вниманием большинства масс. Но РОСА старается исправить эту проблему как может, и, по моему мнению, это ей вполне удаетсяК примеру посмотрите
http://distrowatch.com/index.php?dataspan=1 по-моему неплохо, учитывая, что дистрибутивов сотни, а РОСА появилась только в 2010 году.
Re: Убили последнюю уникальную вещь от мандривы
Добавлено: 27 дек 2012, 23:13
Zeffanyx
Смотреть последние 7 дней после релиза - это показательно, да.
Re: Убили последнюю уникальную вещь от мандривы
Добавлено: 27 дек 2012, 23:50
DELTA-79
можно и за месяц -- 14 место -- очень неплохой показатель.