ROSA Forum

Включил, сейчас, ноут и обнаружил необычное состояние рабочего стола (см. вложение). Вечером было все нормально, никаких настроек не менял.
Кратко опишу: нижняя часть скрыта фоном рабочего стола, верхняя часть с прокруткой.
Это, какая-то новая фича, новая концепция или баг для Helpdesk?
ОС: LTS 64-битная.

Вечером включил ноут, загрузился - все нормально, что было утром непонятно.

У меня такое как-то раз было по началу установки, но я думал, что это все после экспериментами с настройками рабочего стола, потом как-то сам по себе это прикол прошел...

Галахов Роман писал(а):Включил, сейчас, ноут и обнаружил необычное состояние рабочего стола (см. вложение). Вечером было все нормально, никаких настроек не менял.
Кратко опишу: нижняя часть скрыта фоном рабочего стола, верхняя часть с прокруткой.

Это известный баг, который никто пока что не знает, как чинить и как воспроизвести.

Вот он в багтрекере KDE4: https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=294795

Снова вылез этот баг. Уже на 2012.1 fresh. Долго я его ждал. Но, к сожалению, так, и не знаю как сделать моментальный слепок конфигурации/системы в момент ошибки и после перезагрузки - для дальнейшей передачи специалистам, чтобы они детально сравнили/ проанализировали слепки. Возможно, это помогло бы выявить изменения, вызвавшие баг.

Вроде бы было такое. Попробуйте поиграть с пунктом упорядочить значки. Вроде бы как-то победил, значек что-то куда-то убежал. Не помню. Но как-то такое было, а сейчас нет.

bas писал(а):Вроде бы было такое. Попробуйте поиграть с пунктом упорядочить значки. Вроде бы как-то победил, значек что-то куда-то убежал. Не помню. Но как-то такое было, а сейчас нет.

Вопрос не в том как лечить (после перезагрузки, наверняка, все будет нормально). А понять как/"при каких настройках" этот баг появляется. И как сделать чтобы это не появлялось вновь.

UPD Если судить по ответу pulfer - достаточно не частый баг.

Галахов Роман писал(а):Снова вылез этот баг. Уже на 2012.1 fresh. Долго я его ждал.

Вложение 14.jpeg больше недоступно

Но, к сожалению, так, и не знаю как сделать моментальный слепок конфигурации/системы в момент ошибки и после перезагрузки - для дальнейшей передачи специалистам, чтобы они детально сравнили/ проанализировали слепки. Возможно, это помогло бы выявить изменения, вызвавшие баг.

Снова вылез этот баг: Видно, мне на него везет. Возможно, будет и дальше появляться. Может быть я смогу его зафиксировать, были бы знания. С английским плохо - я не могу полноценно участвовать в багтрекере, что указан выше. Но если кто сможет подсказать как сделать моментальный слепок конфигурации/системы в момент ошибки и после перезагрузки, попробую поймать.

Моментальный снимок не знаю, но можно попробовать из-под рута запустить что-то вроде и потом посмотреть что было в это время. Но скорей всего в мессаджах это не отразится. Надо покопаться насчёт каких-то специфически иксовых логов, куда может писаться именно лог плазмы, и тейлить его с выводом в текст.

ДроноваЮ писал(а):Моментальный снимок не знаю, но можно попробовать из-под рута запустить что-то вроде

Код: Выделить всё

tail -f /var/log/messages>messages.txt

и потом посмотреть что было в это время. Но скорей всего в мессаджах это не отразится. Надо покопаться насчёт каких-то специфически иксовых логов, куда может писаться именно лог плазмы, и тейлить его с выводом в текст.

После перезагрузки (до нее был баг) он снова проявился.
Запустил вашу команду, висит уже уже более 40 мин. Но, этот процесс пишет, только, текущие процессы, думаю он бесполезен, так как уже при входе на рабочий стол виден баг. Я чисто технически не успеваю запустить команду до "включения" бага
Тогда для этой команды нужен скрипт, который запускал бы процесс, до запуска DE.

Думаю, тему нужно перенести в "Общие вопросы", так как она вышла за рамки Marathon (LTS).

Я чисто технически не успеваю запустить команду до "включения" бага

Отключите автоматический старт иксов при загрузке. Залогиньтесь сначала в любой другой консоли, запустите tail, потом в любой другой запускайте startx

ДроноваЮ писал(а):

Я чисто технически не успеваю запустить команду до "включения" бага

Отключите автоматический старт иксов при загрузке. Залогиньтесь сначала в любой другой консоли, запустите tail, потом в любой другой запускайте startx

И это придется делать при каждой загрузке, пока не поймаю баг. Сегодня утром, я его не обнаружил, возможно на это повлияло обновление какого-то файла (по-моему lib), что мое зеркало добавило в ночь с 12 на 13 -е марта.
По этому и нужен скрипт, который делал бы это (включение teil), автоматически при каждой загрузке. Тогда останется, только, когда баг обнаружиться, взять и отследить лог последней загрузки.
P.S. А в syslog это может зафиксироваться? Я могу вечером выбрать лог в момент тех загрузок и выложить суда.

В приложении извлечение из syslog (загрузка системы) вечер 11.03, вечер 13.03, вечер 13.04 - когда у меня были баги. И как сравнение утро 14.03 (бага нет).
Если у кого есть время, можете посмотреть, может сможете отследить включение бага.

Рома, в принципе можно пойти пообщаться там в нативном кедовском баге, поскольку у нас есть человек, у которого этот баг регулярно вылезает, т.е. вы. Понимая, что с английским у вас никак, я попробую побыть посредником. Если не буду отписываться о моей активности в том баге в течении двух следующих суток, Рома, я вас прошу меня пинать в личке как всегда, согласно нашему договору

Договорились.

Снова вылез баг: http://forum.rosalab.ru/viewtopic.php?f ... 852#p14487.
Надеюсь Игнат Семёнов (Ignat Semenov) найдет время обсудить баг в этой теме.

Добрый день!

Это известный bug, который я, к сожалению, не могу воспроизвести с момента обновления на KDE 4.8. В версии 4.7, собранно из исходников, он регулярно появлялся.

Идея такая (детали не помню, они есть на bugs.kde.org):

Containment, каковым является FolderView, получает обновления геометрии, вызванные, судя по всему, появлением панели. А панель повяляется не сразу на том месте, куда её поставил пользователь (внизу), а прыгает по экрану - сначала она на самом верху. Если посмотреть внимательно, можно увидеть, но тоже не всегда. Вот по какой-то причине после перемещения панели вниз последнее событие обновления геометрии доступного для FolderView Containment пространства не приходит, и FV продолжает думать, что у него 0xширина экрана пространства (или 1xширина). Отсюда и полоса прокрутки - иконки есть, а пространства полоска в 0 (1) пиксель высотой. Если прокрутить эту полосу, то она исчезнет.

У меня этой проблемы давно нет, и я не могу самостоятельно изучить её с помощью gdb. Есть вариант, что один пользователь KDE, испытывающий данную проблему, даст мне доступ по VNC к своей машине, и тогда мы узнаем точно, что к чему. Но это будет, скорее всего, уже в апреле, в таком случае исправление может появиться в цикле 4.10 - думаю, там всё-таки не binary incompatible change, не придётся ждать 4.11.

isemenov писал(а):Добрый день!

Это известный bug, который я, к сожалению, не могу воспроизвести с момента обновления на KDE 4.8. В версии 4.7, собранно из исходников, он регулярно появлялся.

Идея такая (детали не помню, они есть на bugs.kde.org):

Containment, каковым является FolderView, получает обновления геометрии, вызванные, судя по всему, появлением панели. А панель повяляется не сразу на том месте, куда её поставил пользователь (внизу), а прыгает по экрану - сначала она на самом верху. Если посмотреть внимательно, можно увидеть, но тоже не всегда. Вот по какой-то причине после перемещения панели вниз последнее событие обновления геометрии доступного для FolderView Containment пространства не приходит, и FV продолжает думать, что у него 0xширина экрана пространства (или 1xширина). Отсюда и полоса прокрутки - иконки есть, а пространства полоска в 0 (1) пиксель высотой. Если прокрутить эту полосу, то она исчезнет.

У меня этой проблемы давно нет, и я не могу самостоятельно изучить её с помощью gdb. Есть вариант, что один пользователь KDE, испытывающий данную проблему, даст мне доступ по VNC к своей машине, и тогда мы узнаем точно, что к чему. Но это будет, скорее всего, уже в апреле, в таком случае исправление может появиться в цикле 4.10 - думаю, там всё-таки не binary incompatible change, не придётся ждать 4.11.

Здравствуйте! Не успел утром отписаться, Отвечаю.
У меня сейчас KDE 4.9.5. При этом баг вылезает не каждый раз.
Как проявляется: Сразу после загрузки рабочего стола вижу прокрутку + "нижнюю панель" примерно, на всю ширину экрана, с фоном рабочего стола, скрывающую иконки внизу рабочего стола. Прокрутка вверх не помогает. Если только нижние иконки перенести на верхнюю половину раб. стола, прокрутка уберется, но перенести иконки вниз уже не получится (мешает панель). При этом у меня не установлены выезжающие панели. В трее есть StackFolder, но он связан с папками, где максимум 3 ярлыка.
По поводу VNC - возможно, но требует совпадения нескольких факторов:
1) Возможность прокинуть VPN - У меня пока нет проводного подключения, только сотовый Мегафон 3G модем, без внешнего IP
2) Возникновение бага при включении вечером в будни после 20.00 по Москве (утром и вечером до 20.00 я включаю ноут в электричке), или в выходной - чтобы была возможность дать вам доступ на продолжительное время.
3) Ваша возможность подключиться именно в нужное время.
Так, что это на крайний случай.
Может быть легче поступить по другому, но мне нужна консультация как это сделать:
1) Снять максимально точные параметры моей системы (думаю, понадобиться только по KDE), Чтобы вы могли привести свою "тестовую" систему по всем параметрам в максимальное соответствие моей.
2) При возникновении бага сделать полный слепок системы, для последующей перекачки вам. Вы развернете слепок у себя.
Возможно, это поможет воспроизвести баг у вас - И вы не будете зависеть от меня и от стабильности моего интернета.

Добрый вечер!

На самом деле, говоря про VNC, я имел в виду конкретного иностранного пользователя bugs.kde.org

Благодарю за предложение, не исключено, что понадобится Ваша помощь

Проблема сидит где-то во взаимодействии Kwin и панели Plasma, которая прыгает туда-сюда, и очень напоминает классическое состояние гонки, каковое по определению не воспроизводится по желанию, вот в чём проблема. Вы видите проблему каждый раз при включении компьютера или же не всегда?

Полная копия параметров KDE (а именно, копия папки ~/.kde либо ~/.kde4) - хорошая идея, хотя мне кажется, что здесь дело в том числе в железе. В любом случае, перед копированием параметров я бы попросил Вас сделать вот что:

1)Убрать с рабочего стола все нестандартные апплеты и панели, которые не входят в состав стандартного KDE SC. (например, док на одном из снимков экрана - явно стороннее приложение; другой пример - Stack Folders, это разработка Mandriva, соотв-но у меня такого апплета нет.)
2)Проверить, появляется ли баг в отсутствие панелей и доков на экране. Пусть будет просто чистый стол типа FolderView, как и сейчас, но без единой панели. Не обязательно пользоваться компьтером в таком режиме постоянно, но при наличии свободного времени будет полезно провести такой эксперимент и несколько раз (в идеале проверять в течение нескольких дней ) загрузиться без панелей. Посмотрим, что будет, действительно ли тут замешана панель; будет здорово, если проблема проявится в отсутствие панелей.

А вот снимок системы - это интересно, но это гигабайты данных, через мобильный интернет, наверное, невозможно передать такой объём данных. Тем не менее, интересная идея.

Спасибо!

Проблема сидит где-то во взаимодействии Kwin и панели Plasma, которая прыгает туда-сюда, и очень напоминает классическое состояние гонки, каковое по определению не воспроизводится по желанию, вот в чём проблема. Вы видите проблему каждый раз при включении компьютера или же не всегда?

Ответ в начале прошлого моего поста: "У меня сейчас KDE 4.9.5. При этом баг вылезает не каждый раз." Имелось ввиду не каждую загрузку.

1)Убрать с рабочего стола все нестандартные апплеты и панели, которые не входят в состав стандартного KDE SC. (например, док на одном из снимков экрана - явно стороннее приложение; другой пример - Stack Folders, это разработка Mandriva, соотв-но у меня такого апплета нет.)

Stack Folders - удалил апплет, облако в первом снимке - Rosa Sinc - облако 2Safe - Удалил. Что еще? Как понять какой апплет стандартный, а какой нет?

2)Проверить, появляется ли баг в отсутствие панелей и доков на экране. Пусть будет просто чистый стол типа FolderView, как и сейчас, но без единой панели. Не обязательно пользоваться компьтером в таком режиме постоянно, но при наличии свободного времени будет полезно провести такой эксперимент и несколько раз (в идеале проверять в течение нескольких дней ) загрузиться без панелей. Посмотрим, что будет, действительно ли тут замешана панель; будет здорово, если проблема проявится в отсутствие панелей

Если найду способ перенести на рабочий стол индикатор батареи, управление Knetworkmanager и часы, то панель мне, в принципе, будет не нужна.

А вот снимок системы - это интересно, но это гигабайты данных, через мобильный интернет, наверное, невозможно передать такой объём данных. Тем не менее, интересная идея.

У меня сейчас лимит 100 Gb в месяц, так что при хорошо работающей докачке (на случай нестабильного интернета) залить, примерно 12,5 Gb (столько у меня весит / , на котором в том числе и /home) вполне возможно. К тому же если будет слепок, можно будет найти и другие способы забросить его в интернет.

Есть ещё вариант попробовать использовать другой движок/тему KSplash. И посмотреть, будет ли воспроизводиться баг.

Галахов Роман писал(а): Stack Folders - удалил апплет, облако в первом снимке - Rosa Sinc - облако 2Safe - Удалил. Что еще? Как понять какой апплет стандартный, а какой нет?

И без этих апплетов баг вылезает:

Полная копия параметров KDE (а именно, копия папки ~/.kde либо ~/.kde4) - хорошая идея, хотя мне кажется, что здесь дело в том числе в железе.

Это можно проверить: нужно знать с какими видеокартами случается этот баг, если они будут похожие, тогда может и от них зависеть, а если они сильно отличаются (особенно драйвера), то думаю они не причем
У меня intel HD Graphics ( ноут Acer TravelMate TimelineX 8372T), драйвер: vendor\intel\810 and later.

У меня NVIDIA GT-240 и тоже на Марафоне выскакивал. Сейчас на Фрешь перестал наблюдать -- давно уже не вылазил...

DELTA-79 писал(а):У меня NVIDIA GT-240

А драйвера какие были не помните (фирменные или открытые)?

DELTA-79 писал(а):и тоже на Марафоне выскакивал. Сейчас на Фрешь перестал наблюдать -- давно уже не вылазил...

У меня один раз (первый) было на Марафоне, теперь вот Наблюдаю на Fresh, Может у вас система еще "не созрела" до бага .
Тема уже не только по Марафону, я уже это отмечал:

http://forum.rosalab.ru/viewtopic.php?f ... 571#p14440

Но модератор знает лучше, где она должна быть...
P. S. Снова наблюдаю баг: .

Pulfer писал(а):Есть ещё вариант попробовать использовать другой движок/тему KSplash. И посмотреть, будет ли воспроизводиться баг.

Подскажите, пожалуйста, как это сделать - что-то не могу найти, где это настраивается.

isemenov писал(а):Полная копия параметров KDE (а именно, копия папки ~/.kde либо ~/.kde4)

Сейчас снял копию .kde4 (в приложенном архиве, в папке KDE лежит скрытая папка .kde).

Сейчас снял копию .kde4 (в приложенном архиве, в папке KDE лежит скрытая папка .kde).

Нифига у вас размерчик архива каталога .KDE4.
Ну ладно 10, 20 или чуть более КБ, но у вас 800 КБ.
Похоже вы не чистили конфиги пользователя после установки Fresh
и все баги что у вас были от LTS перекочевали в нее.
Вам бы стоило попробовать посмотреть под новым пользователем.

VictorR2007 писал(а):

Сейчас снял копию .kde4 (в приложенном архиве, в папке KDE лежит скрытая папка .kde).

Нифига у вас размерчик архива каталога .KDE4.
Ну ладно 10, 20 или чуть более КБ, но у вас 800 КБ.
Похоже вы не чистили конфиги пользователя после установки Fresh
и все баги что у вас были от LTS перекочевали в нее.
Вам бы стоило попробовать посмотреть под новым пользователем.

Я ставил в "чистую". На полностью отформатированный SSD (правда не ставил параметр, что используется, именно SSD.) Примерно, в конце декабря 12 г.
Причем это сжатый размер, полный размер папки - 1907933 байт.
И мне, пока не очень опытному пользователю, непонятно ваше удивление. Можете описать подробней.

Сейчас снова наблюдаю баг.

Добрый день!

У Вас есть возможность наложить отладочный патч и собрать модуль KDE из исходного кода?

Понадобятся kde-baseapps и kde-workspace.

Спасибо!

В любом случае, вопрос про панель остаётся в силе. Попробуйте убрать все панели и доки с экрана на некоторое время и посмотрите, проявится ли проблема.

Спасибо!

Я вспомнил одну вещь: Я одно время выставлял значки и выджетв на рабочий стол и у меня тоже вылазила подобная проблема, а сейчас у меня на рабочем столе чисто: все я убрал на боковую,которая убирается, и верхнюю панель. и у меня с тех пор перестала бяка вылазить.

DELTA 79, Вы не могли бы временно перенсти верхнюю панель вниз и посмотреть, появится ли пролема? Спасибо!

Вот уже что-то вырисовывается, на bugs.kde.org один пользователь тоже пришёл к выводу, что виновата панель, но точной информации пока что (без применения GDB) нет.

Ну тут сложно судить. Роман не создал нового пользователя без дополнительных настроек.
А если судить по скринам, там большая свалка из всяких виджетов.
Не могу даже предположить, что там настроено.
Я попробовал сжать свой каталог .kde4 в архив.
На выходе получил 28 KB.
Но я не учитываю что у Романа предположительно количество установленного софта
может переваливать за 13 страниц меню. Было где-то об этом.
По любому, сложно судить о всех нюансах установки Романа.
Попробую создать нового пользователя и кинуть туда конфиги, которые приложил Роман.
Это только если он напишет имя пользователя.

isemenov писал(а):DELTA 79, Вы не могли бы временно перенсти верхнюю панель вниз и посмотреть, появится ли пролема? Спасибо!

Вот уже что-то вырисовывается, на bugs.kde.org один пользователь тоже пришёл к выводу, что виновата панель, но точной информации пока что (без применения GDB) нет.

У меня раньше она была и снизу и сверху, еще создал одного пользователя, где настройки рабочего стола по стандарту -- панель снизу, а дополнительной нет. Там на рабочем столе 2 иконки: стим и тим фортрес2. Пока летает без багов.
Предложение Роману: Попробуй закинуть свой каталог .kde4 в архив, а его стереть и попробовать погонять как есть -- только значки рабочего стола без плазма-виджетов... На крайняк самые необходимые перенеси на панель (можно даже отдельную.

isemenov писал(а):Добрый день!

У Вас есть возможность наложить отладочный патч и собрать модуль KDE из исходного кода?

Понадобятся kde-baseapps и kde-workspace.

Спасибо!

Нет, я не умею это делать.

все же мне кажется, что дело с плазма-апплетами на рабочем столе... Без них у меня рабочий стол ведет себя нормально

Тоже был такой баг, лечится удалением .kde4

У меня такой же баг, последние три дня регулярно появляется через две три перезагрузки.
AMD Athlon 64 X2 6400+ NVIDIA GeForce 8800GT Kubuntu 12.10
Удалением .kde4 не лечится, а если и лечится то временно.

VictorR2007 писал(а):Ну тут сложно судить. Роман не создал нового пользователя без дополнительных настроек.
А если судить по скринам, там большая свалка из всяких виджетов.
Не могу даже предположить, что там настроено.
Я попробовал сжать свой каталог .kde4 в архив.
На выходе получил 28 KB.
Но я не учитываю что у Романа предположительно количество установленного софта
может переваливать за 13 страниц меню. Было где-то об этом.
По любому, сложно судить о всех нюансах установки Романа.
Попробую создать нового пользователя и кинуть туда конфиги, которые приложил Роман.
Это только если он напишет имя пользователя.

Создал нового (чистого) пользователя и неделю входил сначала в него (потом переключался на основного где панель поднял наверх) - Баг, пока, не наблюдал ни на новой ни на основной учетке. Это, думаю, показывает, что баг появляется, когда в папке .kde произойдут определенные изменения (например, как у меня - увеличение размера папки).
Еще неделю решил включать сразу основную учетку с панелью вверху. Потом верну все по старому (панель вниз) - если снова баг появится, то, думаю, он появляется, только когда есть нижняя панель, так как, просмотрев скрины с https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=294795#c4 и с этой темы - не нашел скрин, где баг появился бы без нижней панели: везде или нижняя, или нижняя + верхняя.

После возвращения панели вниз баг появился снова (на вторую загрузку системы после перевода панели вниз): Я так понимаю, что нижнее положение панели на что-то сильно влияет, приводя к появлению бага.