Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?
Добавлено: 06 июл 2018, 11:03
Вынужден согласиться.
Forum about ROSA Linux Distros
http://forum.rosa.ru/
Вынужден согласиться.
А у Вас выбора нет - когда аргументы отсутствуют, остаются лозунги, ярлыки и оскорбления.
Простите, не понял. Если это кому-то интересно, то лично я отношусь к христианской мифологии именно как к мифологии.trs писал(а): 06 июл 2018, 11:13 Если внимательно рассмотреть аватар нашего активиста, то можно увидеть некоего дракона - чуть ниже центра.
Потешь свою тщеславие. Ты не сделал ничего совсем чтобы по закону вернуть деньги. 1 звонок в местный СЦ и все. Это пшик. Вы считаете что как инвалиду для вас должны законы поменять, но в чем проблема. Сейчас через интернет можно даже Президенту написать письмо, но вы считаете что лучше сопли распускать на форуме.dragon писал(а): 06 июл 2018, 11:05 А у Вас выбора нет - когда аргументы отсутствуют, остаются лозунги, ярлыки и оскорбления.![]()
У нас тут что, форум по НВЛП и бесплатные уроки?
Проблема не в инвалидности, а в отсутствии рыночных отношений в одном из сегментов экономики. А именно, нет нормального рынка ПО. На его месте совок в худшем смысле - хочешь купить ноутбук? Покупай, но заплати за хлам от наших американских... кгм... партнеров.Barmalei писал(а): 06 июл 2018, 11:23 Потешь свою тщеславие. Ты не сделал ничего совсем чтобы по закону вернуть деньги. 1 звонок в местный СЦ и все. Это пшик. Вы считаете что как инвалиду для вас должны законы поменять, но в чем проблема. Сейчас через интернет можно даже Президенту написать письмо, но вы считаете что лучше сопли распускать на форуме.
Аааа, догнал - колдовство и шаманство пошло...trs писал(а): 06 июл 2018, 11:24 У нас тут что, форум по НВЛП и бесплатные уроки?![]()
![]()
Просто примите как данность - есть некое соответствие в самоназвании, отождествлении с символикой и в восприятии окружающими. Знаки и символы правят миром... (с)
Аргумент. Да. Тут ведь каждый обязан аргументировать, почему он не должен реализовать Ваши хотелки. Я то хоть отмазался. Слава Богу.
Хм. Проще было бы не ввязываться в дискуссию, коль скоро чувствуете себя не столь уверенно, как в вопросах программирования.trs писал(а): 06 июл 2018, 11:43 Аргумент. Да. Тут ведь каждый обязан аргументировать, почему он не должен реализовать Ваши хотелки. Я то хоть отмазался. Слава Богу.
Ну и кто же Вас заставил просить растолковать заметку к изображению? Уж не буква ли П - программирование?
Нет. Просто неоднократно читал Ваши сообщения в разных темах и весьма высоко их оцениваю. Особенно те Ваши рекомендации, которые в разное время успешно применял на практике. Что еще больше повышает ценность Ваших сообщений. По крайней мере, в моих глазах. В отличие от второго оппонента.trs писал(а): 06 июл 2018, 11:51 Ну и кто же Вас заставил просить растолковать заметку к изображению? Уж не буква ли П - программирование?
Когда будет сделано так, как принято в рыночной системе: а именно, строгая добровольность в совершении сделки купли-продажи чего бы то ни было, в том числе и ОС, то слово "дань" исчезнет само по себе. А касательно бесплатного сыра - это будет несколько сложнее. Для начала нужно донести, что:trs писал(а): 06 июл 2018, 12:18 И вот представьте себе, люди руководствуются некими программами. Как то:
1. "Хочешь сделать хорошо - сделай это сам"
2. "Бесплатный сыр только в мышеловке".
А упорно копировать из моего второго сообщения слово "дань", ну какая это дискуссия![]()
Точка зрения. И не более того.
Но ведь объективно (именно объективно!) СПО соответствует всем признакам чисто общественного блага.
Огорчу вас немного. Ответное эмбарго и не более, и только на те товары которые есть у нас или у других где можно закупить, такое и Китай вводит сейчас, потому что Трамп поднимает пошлины для РФ и Китая. Путин сказал что сами мы не будет ввязываться в торговые войны, только ответка.dragon писал(а): 07 июл 2018, 16:32 Ну, вот могут ведь, когда захотят:
Об утверждении ставок ввозных таможенных пошлин в отношении отдельных товаров, страной происхождения которых являются США
Постановление от 6 июля 2018 года №788.
Предусматривается повышение ставок ввозных таможенных пошлин в отношении отдельных видов транспортных средств для перевозки грузов, строительно-дорожной техники, нефтегазового оборудования, инструментов для обработки металлов и бурения скальных пород, оптоволокна, страной происхождения которых являются США, в размере от 25% до 40%.
http://government.ru/docs/33173/
Ответка разная может быть. И, как правило, несимметричная. Тем более, что в плане продукции американских программистов заменителей вагон и тележка.Barmalei писал(а): 07 июл 2018, 16:47 Огорчу вас немного. Ответное эмбарго и не более, и только на те товары которые есть у нас или у других где можно закупить, такое и Китай вводит сейчас, потому что Трамп поднимает пошлины для РФ и Китая. Путин сказал что сами мы не будет ввязываться в торговые войны, только ответка.
Не мечтайте что МС туда попадет. Заменителя ему нету.dragon писал(а): 07 июл 2018, 16:53 Ответка разная может быть. И, как правило, несимметричная. Тем более, что в плане продукции американских программистов заменителей вагон и тележка.![]()
Заменителей более чем много. Но дело даже не в этом - там речь не о полном запрете (даже я против такой меры), а всего лишь о добавочной пошлине, что более чем разумно.
Купи себе игровую приставку.
Начнем с того что все программы для налоговой написаны под МС. Wine с костылями?Алзим писал(а): 07 июл 2018, 17:38 Купи себе игровую приставку.
А в офисах компы нужны не для игрулек.
Что касаемо драйверов, то в серьёзных организациях ширпотреб не закупают. А на нормальное оборудование всегда есть поддержка Линукс. К тому же, в серьёзных конторах всегда есть сисадмин, который найдёт любой нужный драйвер и установит.
Один комп на винде на всю бухгалтерию хватит, если сисадмин не найдёт способ обойти.Barmalei писал(а): 07 июл 2018, 17:43 Начнем с того что все программы для налоговой написаны под МС. Wine с костылями?
МС штрафанут как следует, а на полученные деньги закажут нормальные программы, без угроз заражения и, что самое неприятное, постоянных угроз и шантажа со стороны США.Barmalei писал(а): 07 июл 2018, 17:43 Начнем с того что все программы для налоговой написаны под МС. Wine с костылями?
Ваши мечты останутся в мечтах. 10 лет назад об этом мечтали и Путин у руля был. Еще как минимум 10 лет.dragon писал(а): 07 июл 2018, 17:51 МС штрафанут как следует, а на полученные деньги закажут нормальные программы, без угроз заражения и, что самое неприятное, постоянных угроз и шантажа со стороны США.
10 лет назад столь откровенного хамства со стороны США вообще и МС, Эппл и Гугл в частности еще не было.Barmalei писал(а): 07 июл 2018, 18:00 Ваши мечты останутся в мечтах. 10 лет назад об этом мечтали и Путин у руля был. Еще как минимум 10 лет.
Это вам кажется. Война не между корпорациями, а правителями. Вспомните мои слова. А теперь извольте откланяться.dragon писал(а): 07 июл 2018, 18:05 10 лет назад столь откровенного хамства со стороны США вообще и МС, Эппл и Гугл в частности еще не было.
Учитывая степень поддержки нашего правителя, война между нашим народом и кем-то еще с чужой стороны (правителями, корпорациями, народом - не важно). Хотите откланиваться - сами откланивайтесь, а мне попрошу не указывать, что мне делать. И тогда я не скажу, куда Вам идти.Barmalei писал(а): 07 июл 2018, 18:11 Это вам кажется. Война не между корпорациями, а правителями. Вспомните мои слова. А теперь извольте откланяться.
Не хотел писать, но вы или специально чтобы вас накормить или на самом деле вы тупой и мозги протухли. Откланялся я и вам ничего не указывал и это понятно даже школьнику из того что написано.dragon писал(а): 07 июл 2018, 18:15 Учитывая степень поддержки нашего правителя, война между нашим народом и кем-то еще с чужой стороны (правителями, корпорациями, народом - не важно). Хотите откланиваться - сами откланивайтесь, а мне попрошу не указывать, что мне делать. И тогда я не скажу, куда Вам идти.![]()
Ваши слова "извольте откланяться". Что означает вежливое, но все же приказание в адрес собеседника откланяться. И не надо хамить - не в Америке находитесь.Barmalei писал(а): 07 июл 2018, 18:19 Не хотел писать, но вы или специально чтобы вас накормить или на самом деле вы тупой и мозги протухли. Откланялся я и вам ничего не указывал и это понятно даже школьнику из того что написано.
Тупи дальше. Откланяться это До свидание.dragon писал(а): 07 июл 2018, 18:23 Ваши слова "извольте откланяться". Что означает вежливое, но все же приказание в адрес собеседника откланяться. И не надо хамить - не в Америке находитесь.
Изучайте русский язык.
Другой собеседник попросил составить и выложить проект письма, что и было сделано. С тем, чтобы передать специалистам на доработку. Так что ждем-с.mexx400 писал(а): 07 июл 2018, 19:24 Причем как-то так и заканчиваются все подобные темы на форумах - деление на группы и переход на личности.
Это ТОЧНО не поможет по сабжу.
Когда Вы поймёте, что финансовая выгода - далеко не единственный движущий людьми мотиватор, тогда можно будет о чём-то поговорить.
Напомню: Вы хотите купить ноутбук. Вот и всё.dragon писал(а): 06 июл 2018, 12:27 Производство общественных благ должно финансироваться государством
«Главной опасностью для сообщества считаю чувство пользователей, что если достаточно громко вопить, то желания исполнятся.»mexx400 писал(а): 07 июл 2018, 19:24 Причем как-то так и заканчиваются все подобные темы на форумах - деление на группы и переход на личности.
1. Трудно себе представить, чтобы производство какого-то другого общественного блага основывалось на голом энтузиазме. Например, национальная оборона. Хотя в конце 80-х и 90-е таки проходили. Результат резко отрицательный. Аналогичного нужно ожидать и при госфинансировании разработки СПО. В смысле, что было в 90-е (на энтузиазме), и что стало теперь (госфинансирование общественного блага "национальная оборона"). Как говорится, небо и земля.trs писал(а): 09 июл 2018, 06:09 1. Когда Вы поймёте, что финансовая выгода - далеко не единственный движущий людьми мотиватор, тогда можно будет о чём-то поговорить.
2. Напомню: Вы хотите купить ноутбук. Вот и всё.![]()
Вообще то налоговая на Гос линуксBarmalei писал(а): 07 июл 2018, 17:43Начнем с того что все программы для налоговой написаны под МС. Wine с костылями?Алзим писал(а): 07 июл 2018, 17:38 Купи себе игровую приставку.
А в офисах компы нужны не для игрулек.
Что касаемо драйверов, то в серьёзных организациях ширпотреб не закупают. А на нормальное оборудование всегда есть поддержка Линукс. К тому же, в серьёзных конторах всегда есть сисадмин, который найдёт любой нужный драйвер и установит.
Выдержка из текста:
В частности, речь идет о ведущем дистрибутиве Linux в Китае и азиатском регионе — Red Flag версии desktop 6.0 x32/x64. Это старейшая в Поднебесной национальная ОС, разрабатываемая с 2000 г. дочерней компанией Национального научно-исследовательского института ПО. Red Flag Software. В феврале 2014 г. она объявила о банкротстве, но продукт до сих пор используется в государственном и банковском секторе. «ОС внутреннего производства поддерживает все базовые функции, такие как обработка текста, проигрывание музыки и видео, работа с Интернетом, однако для пользователя работа с ней несколько менее удобна, чем с Windows», — отмечал два года назад Дин Липин (Ding Liping), сотрудник НИИ ПО.
Еще одно крайне редкое для нашей страны решение, с которым должны быть совместимы закупаемые ФНС антивирусы, называется Canaima (версия 3 x32/x64). Этот венесуэльский «ответ Windows» представляет собой дистрибутив для настольных компьютеров, основанный на Debian GNU/Linux. С 2011 г. в Венесуэле он имеет статус ОС по умолчанию для госсектора этой страны.
На вопрос CNews, в каком объеме и для каких целей в ФНС используются данные ОС, в ведомстве ответить не смогли.
Какие еще ОС есть в ФНС
Изучив тендерные документы, можно обнаружить, что для рабочих станций в ФНС также используются ОС Microsoft Windows(XP, Vista, 7, 8 и 8.1), Linux Red Hat, Fedora, CentOS, SUSE, Debian, Mandriva, Ubuntu, а также различных операционных систем для компьютеров Apple: OS X и Mac OS.
Для файловых серверов в ведомстве задействованы Microsoft Windows (Small Business Server 2011, MultiPoint Server 2011, Server 2003—2012), Linux Red Hat, CentOS, SUSE, Debian, Ubuntu, Oracle.
Для серверов масштаба предприятия и терминальных серверов ФНС применяет Microsoft Windows Server 2003—2012, Storage Server 2008—2012, Hyper-V Server 2008—2012, Terminal Services на базе Windows Server 2003—2012, а также Citrix Presentation Server, XenApp, XenDesktop. Для прокси-серверов — Red Hat, Fedora, CentOS, SUSE, Debian, Novell, Mandriva, Ubuntu, FreeBSD.
Подробнее: http://www.cnews.ru/news/top/2016-07-01 ... nesuelskom
Смысл "далеко не единственный" тоже трудно себе представить? Проще было бы не затевать эту "дискуссию".dragon писал(а): 09 июл 2018, 06:34 Трудно себе представить, чтобы производство какого-то другого общественного блага основывалось на голом энтузиазме
То есть эта тема вообще никаких предпосылок для возникновения не имеетdragon писал(а): 09 июл 2018, 06:34 второй раз повторяю - я не хочу покупать ноутбук в обозримом будущем
Во. Другое дело. Это же не в СЦ Асус или Росптребнадзор обращаться.
1. Не понял.trs писал(а): 09 июл 2018, 11:22 1. Смысл "далеко не единственный" тоже трудно себе представить? Проще было бы не затевать эту "дискуссию".
2. То есть эта тема вообще никаких предпосылок для возникновения не имеет
3. Во. Другое дело. Это же не в СЦ Асус или Росптребнадзор обращаться.
Хорошие вопросы - как говорится, дьявол всегда кроется в деталях...alexxhelp писал(а): 09 июл 2018, 16:42 У меня вопросы к тем, кто агитирует за то, что бы государство безвозмездно дало разработчику охулиарды денег на разработку национальной бесплатной ОС.
1. Какой именно разработчик должен получить деньги?
2. Какое будет ядро у этой ОС?
3. Под какими лицензиями будут выпущены компоненты этой ОС?
Естественно, текст адаптировать на более общие случаи.Лицензия на дистрибутив ROSA Desktop Fresh R10 release 2016.1 for x86_64
Введение
Операционная система и различные компоненты, доступные в данном дистрибутиве РОСА, далее будут называться «Программными Продуктами». Программные Продукты включают в себя программы, методы, правила и документацию, а также прочие объекты, связанные с операционной системой и различными компонентами дистрибутива РОСА и любыми приложениями, распространяемыми с этими продуктами лицензиарами или поставщиками компании НТЦ ИТ «РОСА».
1. Лицензионное соглашение
Внимательно прочтите данный документ. Он является лицензионным соглашением, заключаемым между вами и компанией НТЦ ИТ «РОСА» применительно к Программным Продуктам. Устанавливая, тиражируя или используя Программные Продукты в любых целях, вы явным образом принимаете данную Лицензию и полностью соглашаетесь с её условиями и положениями. Если вы не согласны с какой-либо частью данной Лицензии, вам не разрешается устанавливать, тиражировать или использовать Программные Продукты. Любые попытки устанавливать, тиражировать или использовать Программные Продукты способом, противоречащим условиям данной Лицензии, ведут к аннулированию соглашения и лишают вас всех прав, предоставляемых данной Лицензией. При прекращении действия Лицензии вы должны немедленно удалить все копии Программных Продуктов.
Лицензия выдаётся конечному пользователю безвозмездно.
2. Ограниченные гарантийные обязательства
Программные Продукты и прилагаемая документация предоставляются «как есть», без какой-либо гарантии, в пределах, дозволенных законом. В пределах, дозволенных законом, ни компания НТЦ ИТ «РОСА», ни её лицензиары ни при каких условиях не несут ответственности за какие-либо специальные, случайные, прямые или косвенные убытки (включая неограниченные убытки от потери бизнеса, прерывания коммерческой деятельности, финансовых потерь, судебных издержек и штрафов, являющихся результатом судебного решения, или любых других косвенных потерь), понесённые в результате использования Программных Продуктов, даже если компании НТЦ ИТ «РОСА» или её лицензиарам было известно о возможности или случаях нанесения такого ущерба.
ОГРАНИЧЕННАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, СВЯЗАННАЯ С ХРАНЕНИЕМ ИЛИ ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ЗАПРЕЩЁННОГО ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ В НЕКОТОРЫХ СТРАНАХ
В пределах, дозволенных законом, ни компания НТЦ ИТ «РОСА», ни её лицензиары ни при каких условиях не несут ответственности за какие-либо специальные, случайные, прямые или косвенные убытки (включая неограниченные убытки от потери бизнеса, прерывания коммерческой деятельности, финансовых потерь, судебных издержек и штрафов, являющихся результатом судебного решения, или любых других косвенных потерь), понесённые в результате хранения, использования или загрузки с одного из веб-сайтов НТЦ ИТ «РОСА» программных компонентов, на которые наложен запрет или ограничение в некоторых странах согласно местному законодательству. Данная ограниченная ответственность применяется к компонентам усиленной криптографии, относящимся к Программным Продуктам, но не ограничивается ими. Однако поскольку в ряде юрисдикций не допускается исключение или ограничение ответственности за косвенные или случайные убытки, указанные выше ограничения могут к вам не относиться.
3. Лицензия GPL и связанные лицензии
Программные Продукты состоят из компонентов, созданных различными людьми или организациями. Большая часть этих лицензий позволяет вам использовать, тиражировать, адаптировать или перераспределять компоненты, на которые распространяется действие лицензий. Перед использованием какого-либо компонента внимательно прочтите положения и условия лицензионного соглашения для этого компонента. Любые вопросы относительно лицензии компонента следует направлять разработчику компонента, а не компании НТЦ ИТ «РОСА». На программы, разработанные компанией НТЦ ИТ «РОСА», распространяется действие лицензии GNU GPL v. 2. Актуальная версия указанной лицензии размещена по адресу http://www.gnu.org/licenses/old-licenses/gpl-2.0.html. На документацию, написанную компанией НТЦ ИТ «РОСА», распространяется действие особой лицензии. Дополнительные сведения см. в документации.
4. Права на объекты интеллектуальной собственности
Все права на компоненты Программных Продуктов принадлежат их соответствующим авторам и защищены законами об интеллектуальной собственности и авторском праве применительно к программному обеспечению. Компания НТЦ ИТ «РОСА» и её поставщики и лицензиары сохраняют за собой право изменять или адаптировать Программные Продукты (как целиком, так и по частям) любым образом и для любых целей. «ROSA», «ROSA Desktop» и соответствующие логотипы являются товарными знаками компании НТЦ ИТ «РОСА».
5. Регулирующие законы
Если какая-либо часть данного соглашения является недействительной, противозаконной или неприменимой по решению суда, эта часть исключается из данного соглашения. При этом на вас по-прежнему налагаются ограничения других (пригодных) разделов соглашения. Условия и положения данной Лицензии регулируются законодательством Российской Федерации. Все споры по условиям и положениям данной лицензии должны предварительно решаться в претензионном порядке (срок ответа на претензию составляет три месяца). В крайнем случае спор будет передан в соответствующий суд по месту нахождения НТЦ ИТ «РОСА».
По любым вопросам, касающимся данного документа, обращайтесь в компанию НТЦ ИТ «РОСА». Актуальную контактную информацию можно найти на сайте компании http://www.rosalab.ru/.
Да я собственно к этому и веду. Идея создания национальной полностью бесплатной ОС, да и еще пригодной для массового использования, на данный момент не реализуема в принципе.Barmalei писал(а): 09 июл 2018, 18:42 GPL никто не будет финансировать, такие Ось и в госреестр не попадают.
И даже это никто не финансирует? https://www.kernel.org/doc/html/latest/ ... rules.html
Из госбюджетов финансируют?Алзим писал(а): 09 июл 2018, 19:37И даже это никто не финансирует? https://www.kernel.org/doc/html/latest/ ... rules.html
А уж про всякие федоры c магиями, и им подобные, я промолчу.
Из бюджетов идут дотации всяким гуглам, майкрософтам и прочим. А эти компании сами решают кого поддерживать.
Насколько я понял тут предлагают финансировать из госбюджета GPL.Алзим писал(а): 09 июл 2018, 19:48 Из бюджетов идут дотации всяким гуглам, майкрософтам и прочим. А эти компании сами решают кого поддерживать.
США из бюджета финансирует GOOGLE, а Гугл на своё усмотрение финансирует всё остальное.Barmalei писал(а): 09 июл 2018, 19:51 Со слов dragon речь то идет о том чтобы финансировать из госбюджета GPL.
Кого предложите финансировать для распила бюджетного бабла которого не хватает для пенсионеров? А США с печатного станка многих финансирует имея большой долг.Алзим писал(а): 09 июл 2018, 19:56 США из бюджета финансирует GOOGLE, а Гугл на своё усмотрение финансирует всё остальное.
Да, хоть Газпром, который финансирует какие-то компании, которые строят «Северный поток-2».
Не будет госбюджет финансировать GPL, хоть 100 писем напишите.
Госбюджет и Северный поток не финансирует напрямую.
Газпром народное достояние, гос корпорация, а это разве не бюджет? Они финансируют потоки для получения прибыли и по моему не на 100%, а в долях.
Не совсем всем и не во всём.
В том числе и для политической прибыли.Barmalei писал(а): 09 июл 2018, 20:16 Контрольный пакет у государства и финансируют для получения прибыли в дальнейшем
Гугль финансирует GPL в той мере, которая необходима для их собственных коммерческих интересов, как и RedHat, IBM, Intel и т.д.Алзим писал(а): 09 июл 2018, 20:24Не совсем всем и не во всём.В том числе и для политической прибыли.Barmalei писал(а): 09 июл 2018, 20:16 Контрольный пакет у государства и финансируют для получения прибыли в дальнейшем
Для этих же целей поддерживается и Гугл, который уже финансирует проекты GPL.
Или ты считаешь, что в Гугле работают лохи, которые в убыток себе финансируют GPL?
А Бармалей сказал, что «GPL никто не будет финансировать».alexxhelp писал(а): 09 июл 2018, 20:28 Гугль финансирует GPL в той мере, которая необходима для их собственных коммерческих интересов, как и RedHat, IBM, Intel и т.д.
ну исходя из тематики разговора (должно или не должно государство дать денег на разработку принципиально новой ОС на базе Линукса), я так понимаю он имел ввиду таки как раз государство и конкретно госбюджет
Чистый GPL не будут. Вот например государство решит финансировать Rosa, а развивать на эти деньги Фреш или нет, будет решать Rosa. Но оно будет таким как и сейчас, просто собрано из исходников и для массового использования не годится будет.
«А мужики-то не знают...» (с)dragon писал(а): 09 июл 2018, 06:34 Сейчас больше интересуют аудиофильские наушники, но кроме Аудио Техника ничего достойного больше не вижу
Почти так. Государство может выделить деньги для ООО «НТЦ ИТ РОСА», а руководство этого научно-технического центра информационных технологий уже самостоятельно будет решать на какие проекты больше уделять внимание и как это делать.Barmalei писал(а): 09 июл 2018, 20:47 Вот например государство решит финансировать Rosa, а развивать на эти деньги Фреш или нет, будет решать Rosa.
Это только твоё мнение.Barmalei писал(а): 09 июл 2018, 20:47 Но оно будет таким как и сейчас, просто собрано из исходников и для массового использования не годится будет.
Не только мое. viewtopic.php?p=95901#p95901
Ну Шаттлворт уже вкачал не мало десятков миллионов долларов в Ubuntu. На данный момент это самый успешный дистрибутив для десктопа Какой прогресс в статистике прироста пользователей Линукса на десктопе? Как был менее 1% так и остался. Почему? Потому что дистрибутив жестко зависит от разработчиков ПО, которые никому ничего не обязаны. Хотят пилит- пилят. Не хотят не пилят.Алзим писал(а): 09 июл 2018, 20:54Почти так. Государство может выделить деньги для ООО «НТЦ ИТ РОСА», а руководство этого научно-технического центра информационных технологий уже самостоятельно будет решать на какие проекты больше уделять внимание и как это делать.Barmalei писал(а): 09 июл 2018, 20:47 Вот например государство решит финансировать Rosa, а развивать на эти деньги Фреш или нет, будет решать Rosa.Это только твоё мнение.Barmalei писал(а): 09 июл 2018, 20:47 Но оно будет таким как и сейчас, просто собрано из исходников и для массового использования не годится будет.
Это так называемая "проблема безбилетника" - на сегодняшний день неразрешима. Возможным путем решения может быть официально вшиваемый шпионский код, предназначенный для сбора данных о пользователе в пользу отечественных спецслужб и официально рекламируемый. Дескать, хочешь пользоваться бесплатно ПО из России - смирись, что данные о тебе будут поступать ФСБ. Насколько это реализуемо и насколько трудно будет с этим бороться иностранным пользователям - не знаю.alexxhelp писал(а): 09 июл 2018, 21:26 Ну Шаттлворт уже вкачал не мало десятков миллионов долларов в Ubuntu. На данный момент это самый успешный дистрибутив для десктопа Какой прогресс в статистике прироста пользователей Линукса на десктопе? Как был менее 1% так и остался. Почему? Потому что дистрибутив жестко зависит от разработчиков ПО, которые никому ничего не обязаны. Хотят пилит- пилят. Не хотят не пилят.
А если с нуля делать то нужно очень много денег, речь идет о десятках миллиардах долларов. Это только на разработку. Еще немало денег нужно будет тратить на поддержку. Столько денег государство не даст.
Ну смотрите. Вы постулируете "бабло рулит миром". Соответственно создали тему сугубо из меркантильных соображений. Тут всё понятно.
Угу. Напишите за меня жалобу в Роспотребнадзор на Асус, а я пока наушники повыбираю. (с)
Вы путаете меня с кем-то ещё. Как и многое другое в этой теме.dragon писал(а): 09 июл 2018, 13:56 Кстати, окончательный текст письма будет? Вы ведь просили проект подготовить с тем, чтобы отправить на доработку?
Во-первых, у нас в стране рубль.alexxhelp писал(а): 09 июл 2018, 21:26 А если с нуля делать то нужно очень много денег, речь идет о десятках миллиардах долларов.
1. Вообще-то в приличном обществе платность услуг оговаривается до их выполнения, а не после.trs писал(а): 10 июл 2018, 04:52 1. Ну смотрите. Вы постулируете "бабло рулит миром". Соответственно создали тему сугубо из меркантильных соображений. Тут всё понятно.
Идём дальше. Ответ на вопрос в заголовке получен? Получен. Извольте оплатить труды отвечавших. Рынок же. Не, я не себе прошу, всё о народе думаю.
2. Угу. Напишите за меня жалобу в Роспотребнадзор на Асус, а я пока наушники повыбираю. (с)
3. Вы путаете меня с кем-то ещё. Как и многое другое в этой теме.
За полцены от Интел - это нонешний АМД. А там (Эльбрус), если я правильно понял, вообще другая архитектура... В принципе, АМД с Росой КДЕ сейчас более чем устраивает. А вот касательно мобильной ОС - тут вообще швах какой-то. Ведро категорически не устраивает - за все сотни линуксовых дистров не скажу, но, пожалуй, один из наихудших. Про Эппл и вовсе даже вспоминать не хочу, хотя до ночи еще далеко - по степени хамства даже МС обошли. Что с них взять? Америга, этим все сказано...trs писал(а): 10 июл 2018, 05:10 Во-первых, у нас в стране рубль.
Во-вторых, сравните затраты на разработку Эльбрус и других процессоров.
Да, Эльбрус значительно дешевле. Только требующие "дайте его мне, потреоту, за полцены от Интел и что бы было 100ФПС", не о том думают.![]()
dragon писал(а): 10 июл 2018, 05:13 Вообще-то в приличном обществе платность услуг оговаривается до их выполнения, а не после
Что и требовалось доказать.dragon писал(а): 09 июл 2018, 06:34 Трудно себе представить, чтобы производство какого-то другого общественного блага основывалось на голом энтузиазме
О том. Вы сами ничего делать не хотите.
1. Разработчики отечественного СПО обязаны работать бесплатно? Почему бы не попробовать (сначала только попробовать) дать им возможность работать за вознаграждение? Но опять же - в этом случае, разработчики должны заранее сказать (хотя бы ориентировочно), что они намерены сделать и сколько за это хотели бы получить. Так что, никакого противоречия.trs писал(а): 10 июл 2018, 05:21 1. Что и требовалось доказать.![]()
2. О том. Вы сами ничего делать не хотите.
Вернёмся к исходному контексту: ответу на вопрос в заголовке.
Получите аргумент и распишитесь.
Только если преднамеренно заводить разговор в сторону крайностей, приводящих к такому абсурду, как, например, оплата форумных сообщений.trs писал(а): 10 июл 2018, 12:09 Вернёмся к исходному контексту: ответу на вопрос в заголовке.
Платность ответов ведь не оговорена? Значит обязаны отвечать бесплатно (не смотря на то, что Вам сложно себе представить, что кто-то делает "основываясь на голом энтузиазме"; и вообще: деньги это единственный мотиватор). Иначе общество тут окажется неприличным.![]()
По Вашей "логике".
Да, понимаю, что она когда как удобнее, тогда так и применяется.
Требовалось доказать вот это:Получите аргумент и распишитесь.![]()
Мин... Щас тему просмотрю...Barmalei писал(а): 10 июл 2018, 12:55 Кто он таинственный знаток доработки письма которого ждут как у моря погоды?
А почему свое (процитированное) сообщение удалили?banzay242 писал(а): 26 июн 2018, 12:27 проект письма в студию, толковые ребята есть наверное, и на сайт путину.рф для начала. или депутату какому Поклонской например, или в партию какую Жириновскому или КПРФ, министерство связи. ссылка на сайт rosalinux.ru.
Потому что его не было.
Не имея сообщения от вашего ника я тоже могу написать цитату и сказать что это вы были.
Но зачем? Какова мотивация?Barmalei писал(а): 10 июл 2018, 13:14 От вашего ника я тоже могу написать цитату и сказать что это вы были.
У меня тем более ее нет и быть не может. Поскольку абсолютно обоснованно считаю, что Вы занимаетесь троллингом. И не только в этой теме. Теперь вот получил еще одно подтверждение.
Из этого текста мне только одному кажется что речь не о доработке письма, а всего лишь о том что есть наверное толковые. Ну и кто он?dragon писал(а): 10 июл 2018, 13:03 проект письма в студию, толковые ребята есть наверное, и на сайт путину.рф для начала. или депутату какому Поклонской например, или в партию какую Жириновскому или КПРФ, министерство связи. ссылка на сайт rosalinux.ru.
Бездоказательное обвинение в троллинге самозащита ваша.dragon писал(а): 10 июл 2018, 13:19 У меня тем более ее нет и быть не может. Поскольку абсолютно обоснованно считаю, что Вы занимаетесь троллингом. И не только в этой теме. Теперь вот получил еще одно подтверждение.![]()
Да, согласен. Поначалу смысл мне показался несколько другим.Barmalei писал(а): 10 июл 2018, 13:20 Из этого текста мне только одному кажется что речь не о доработке письма, а всего лишь о том что есть наверное толковые. Ну и кто он?
1. Преднамеренно уводить собеседников от конструктивного обсуждения путем публикации безапелляционных лозунгов.
Где ваше доказательство что я писал это? Нету.dragon писал(а): 10 июл 2018, 13:27 1. Преднамеренно уводить собеседников от конструктивного обсуждения путем публикации безапелляционных лозунгов.
2. Оскорбительные выпады в адрес оппонента с целью преднамеренно уязвить.
3. Наконец вот теперь удаление собственных сообщений - явление неоднократное ибо ко мне на почту регулярно приходят сообщения о том, что Вы написали комментарий, но на деле оказывается, что сообщения нет. Записать видео? Уведомление в "Буревестнике" с форума, клик по ссылке, а Вашего комментария нет.
В этой теме регулярно:Barmalei писал(а): 10 июл 2018, 13:46 Где ваше доказательство что я писал это? Нету, все это к вам относится и шевелите иногда мозгами.
2. Оскорбительный выпад (коих тоже немало):Barmalei писал(а): 03 июл 2018, 14:01 Принято и другого не будет. Выбор есть. А на место вашу ненавистную троицу никто не поставит, конкуренции им нету. Создавайте и делайте конкурирующий продукт, рынок этого не запрещает.
3. Сообщения удаляли неоднократно.
Для Бармалея это нормально. Он всегда так делает. Удаляет своё сообщение, а потом требует доказательств что оно было.
Мне пофиг на вас, думайте что хотите, но я знаю что я не удалял ничего.Алзим писал(а): 10 июл 2018, 14:06 Для Бармалея это нормально. Он всегда так делает. Удаляет своё сообщение, а потом требует доказательств что оно было.
Наверное, это у него своеобразный вид троллинга от которого он получает удовольствие.![]()
После этих слов мне почему-то вспомнился анекдот:Barmalei писал(а): 10 июл 2018, 14:35 Мне пофиг на вас, думайте что хотите, но я знаю что я не удалял ничего.
У нас уже 4 компа зашифровались на работе. Антивирус - DRWeb Enterprise Suite, как бы даже очень коммерческий, с сертификатом ФСТЭК. С первой машиной недели 2 бодались с техподдержкой, удалось расшифровать около 80% файлов.Barmalei писал(а): 04 июл 2018, 16:35Этих баек я начитался за 10 лет использования Виндовс много. Чтобы лазить и качать все что вздумается, нужен платный антивирус, но для обычного серфинга достаточно встроенного в Виндовс. Читал несколько лет про шифрование файлов. Все шифрованные были без антивируса.dragon писал(а): 04 июл 2018, 16:18 Не кактус, ога. Вот и очередной свежачок на хайтеке подоспел:
Пользователей Windows ждут большие неприятности. Появился вирус, который нельзя удалить
https://hi-tech.mail.ru/news/All-Radio- ... frommail=1
... как применение Вашей логики. Это что же получается, она не везде уместна?dragon писал(а): 10 июл 2018, 12:50 Только если преднамеренно заводить разговор в сторону крайностей, приводящих к такому абсурду,
Например: "позорная дань". С какой конкретно целью Вы его повторяете?
1. Чего-то не припомню, чтобы где-то допустил преувеличение, переходящее в гротеск.trs писал(а): 11 июл 2018, 04:15 1. ... как применение Вашей логики. Это что же получается, она не везде уместна?
2. Теперь извольте ответить на вопрос: С какой целью создана тема?
3. Лично Вы, как оказалось, даже ноутбук покупать не хотите.
К наушникам ОС не применима.
"За державу обидно" - не уместно.
4. Например: "позорная дань". С какой конкретно целью Вы его повторяете?![]()
dragon писал(а): 04 июл 2018, 16:18 Пользователей Windows ждут большие неприятности. Появился вирус, который нельзя удалить
В AUR-репозитории Arch Linux, в котором размещаются не входящие в дистрибутив пакеты от сторонних разработчиков, найдены три пакета, содержащие вредоносные вставки. Проблема выявлена в пакетах acrored 9.5.5-8 (Adobe PDF Reader), balz 1.20-3 (утилита для сжатия файлов) и minergate 8.1-2 (GUI для майнинга криптовалют). В данные пакеты был добавлен код для загрузки и запуска скрипта с внешнего сервера, активируемый во время установки пакетов - http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48948