ROSA Forum

nube

а, интересно, в чем отличие? Ядро вроде одинаковое и в 2014.1 8.1 и в 2016.1
Понятия не имею.
По крайней мере, в 2016.1 в kamoso правильное соотношение сторон, а в 8.1 картинка растянутая.
Старого скайпа для 2016 не обнаружил, новый с этой камерой ни там, ни там не работает, а старый в 2014.1 ...

nube

Сделал make в папке с исходниками, сделал make install.
insmod stk11xx.ko ничего не выдаёт.
Это хорошо, значит команда драйвер нашла и загрузила.
Сообщения от драйвера надо смотреть командой dmesg

Как проверить с учётом наличия железки?
Пока не знаю, может потребоваться выгрузить встроенные в ...

nube

Ну второй пункт я тоже осилил.
По третьему по-подробнее можно?

3) Ищем и клонируем в личные репозитории нужный проект, import/syntek

nube

ну, мне через abf проще, я неопытный сборщик :-)
А давайте я отредактированные файлы сюда прикреплю, а Вы в abf соберёте?
Я настолько "неопытный сборщик", что даже не понял что Вы там про abf написали дальше, чем "установить abf" :)
Уж про деревья в файлах, да ещё "завести новую ветку" я промолчу ...

nube

keleg писал(а):мож, проще все же rpm собрать? Раз уже собирается.

А всёравно нет уверенности что заработает.
Если я сегодня ещё и в abf полезу, то забуду своё имя.

nube

Я бы перед пакетированием проверил драйвер.
Вроде бы запускается.*
insmod stk11xx.ko
[33977.359794] stk11xx: Syntek USB Video Camera driver v3.0.0 startup
[33977.359797] stk11xx: Copyright(c) 2006-2012 Nicolas VIVIEN
[33977.359798] stk11xx: http://sourceforge.net/projects/syntekdriver/
[33977 ...

nube

Вау!
Спасибо ещё раз,ещё много-много раз! :)
Правленые файлы собрал в кучу. А теперь чё с имя делать?
Как-то это всё установить можно?
Собирается вроде без ошибок (просто в папке).
А я теперь совсем растерялся и не знаю как и куда всё это... :)
make install сделал.
Драйвер уже должен быть в системе ...

nube

всё. нашёл.

Вот точно - смотрю в книгу, вижу фигу

nube

trs писал(а):"As a workaround, change S_IRUGO | S_IWUGO to 0660". Даже собрался драйвер.
Почему не проходит проверка с макросами, тоже интересно

Блин, а где это? Где

change S_IRUGO | S_IWUGO to 0660

?
Я тоже такое нагуглил, но "как баран на ворота"

nube

Драйвер не обычный пакет, а dkms, и исполняемых файлов не содержит.
При установке из пакета rpm копируются его исходные тексты в /usr/src
Далее происходит регистрация посредством команды dkms add (база данных dkms находится в /var/lib/dkms).
Поскольку dkms подразумевает, что исходники компилируемы ...

nube

1) ставим abf-client
2) Регистрируемся на abf
........
А проще нет метода?
Фиг знает сколько ещё строчек придётся править.
И каждый раз через abf гонять, rpm собирать и версию поднимать?
Локально это как-то вообще делается?
Изменил - попробовал откомпиллить - не пошло - правим дальше, не вылазя ...

nube

Вылезу-ка я из "глупых вопросов" http://forum.rosalab.ru/viewtopic.php?p=82806#p82806
в отдельную тему.
Хотя, вопросы будут всё такие же глупые. :)
Вобщем, поковырялся в несобирающемся драйвере, нашёл пару ошибок (пока только пару).
Возник очередной глупый вопрос:
Как подсунуть в rpm исправленный ...

nube

нашёл росиные исходники (rmp с исходниками syntek-3.0.0-1.src.rpm), распаковал, попробовал собрать как в readme написано.
не собирается.
Самому собирать не надо. Драйвер устанавливается так:
urpmi dkms-syntek
после чего начинается сборка. Но, поскольку драйвер написан давно, с новыми ядрами не ...

nube

keleg писал(а):я бы на abf пересобрал, но сейчас идет массовая пересборка, ферма занята.

Ну и ладно. Не горит. Будет возможность - гляньте если не забудете

nube

судя по http://www.ideasonboard.org/uvc/ все нехорошо.
174f-6a31 не находится.
174f-6a31 заявлена поддержка в имеющемся драйвере.
Я так понимаю, что проблема связана с ядром?
Может этот драйвер просто не работать с новыми ядрами?
Вообще в ридми пишут про драйвер v4l, который начисто отсутствует в ...

nube

чтоб помочь, нужно такую же камеру иметь. Вслепую не очень реально. Поиск по форуму дает похожие результаты, попробуйте поспрашивать.
А если просто попытаться пересобрать драйвер из репозитория?
Я скорее всего полный дебил в этих делах :) , но нашёл росиные исходники (rmp с исходниками syntek-3.0 ...

nube

Мда... не помогло.
Teamviwer воткнул с офсайта (rpm). Встал как родной.
А с камерой засада :(
Вобщем, засада в том, что скайпу она отдаёт картинку 32х32 пиксела :)
Пошарил по нету - с этой камерой народ как-то умудряется справляться, но для меня - тёмный лес и бабыеговая избушка :)
Может, кто ...

nube

Мда... не помогло.
Teamviwer воткнул с офсайта (rpm). Встал как родной.
А с камерой засада

nube

А как для того, кто в танке?
Какое волшебное заклинание в терминал?

nube

teamviewer установился, но при запуске сообщает, что "не установлен постоянно", т.е. при загрузке стартовать не будет, настройки простого доступа неактивны.
Это такой вариант установки или нужно что-то доделать?

nube

да, какие-то проблемы с доступом к нашим серверам. Попробуйте изменить программу закачки с wget на aria2. Менеджер источников программ-параметры-глобальные параметры.
помогло это плюс автоапдейт.
А как бороться с камерой?
В Kamoso картинка чёткая, но растянутая по горизонтали раза в 3, в скайпе ...

nube

Самое проикольное некоторых файлов реально нет по этим адресам.
Тупо открываю по ссылке, получаю 404

nube

а если сначала обновиться? urpmi --auto-update

~ $ urpmi --auto-update
...извлечение не удалось: сбой wget: завершён с 4

...извлечение не удалось: сбой wget: завершён с 4

...извлечение не удалось: сбой wget: завершён с 4

...извлечение не удалось: сбой wget: завершён с 4

...извлечение не ...

nube

Там может быть две ошибки. Одна с MTU и одна если вы ставили пакеты в необновленной системе (метадата устарела). Обе эти ошибки уйдут в новом образе, там и исправленный NM и уже актуальные данные сразу. в образе.
Та же шляпа.
Залез в установку-удаление программ, увидел, что уже установлен "skype ...

nube

Скорее всего у вас провайдер не выставляет tls и потому идет ошибка сети при установке.
Ставьте 8.1, там этой ошибки нету.
https://abf.io/platforms/rosa2014.1/products/86/product_build_lists/17906
У меня на роутере белый статический айпишпик. Может, конечно, чё пров или роутер там "не выставляют ...

nube

SSD диск не любит перезаписи, имея ограниченное их число. Поэтому думаю достаточно как можно реже устанавливать обновления системы.
Если удалось убить диск, сообщите время эксплуатации. А то количество атомов во Вселенной тоже считают ограниченным.
Этточно :)
Ссд-ха у меня уже лет 6 на ноуте ...

nube

гм, возможно вы криво образ скачали. Скайп выпущен только под 32 -разряда, под x64 есть альфа. Тоже в репозиториях.
Сообщения "ошибка 4" это ошибка сети.
Ну фиг его знает...
R8 plasma5 x64 с сайта.
На убунте скачал, росиным врайтером там же записал. Установил с очисткой диска, залез в управление ...

nube

Сам глупо отвечу на свой глупый вопрос.
Нет. Не появился.
Ведь не поленился поставить :).
Вобщем, регресс на лицо.
Обнаружить в репах устанавливающийся скайп не смог. Тот, что нашёл (почему-то только под 586) предложил мне гору пакетов, в которых и увяз навсегда с сообщениями "бла-бла-бла 4 ...

nube

Глупый вопрос:
"Центр приложений" в Росе не появился?

nube

А по мне, так это не очень большая проблема.
Да и читать там нечего.
Запомнил нужную кнопку.
До входа в аккаунт неизвестно, какой язык нужен пользователю.
Тут уже идёт английский как стандартный.
Хорошо, что не на китайском. :)
Подозреваю, что это невозможно изменить.
Вроде так написан движок ...

nube

"Славянская национальность" появилась после 17го века? Пишут, что до того национальностей — не было.

Доказывайте свою "теорему" друг дружке, если оно вам надо. :wink:
Мда. Не трудно заблудиться в клубке слов, если есть только сотрясение воздуха и нет СМЫСЛОВ.
Поясняю
национальность != нация ...

nube

Вот, кстати, на тему Кавказа. Посмотрите на Чечню. Посотрите на Кадырова. Чёткое понимание того, что такое нация, и почему принадлежность к нации "Россиянин" важнее национальности "Чеченец".
В Чечне всё клановое и кланы очень сильно ненавидят друг друга. Просто, клан Кадырова очень усилен ...

nube

Может всё же в Средневековье и на Кавказе имеет большее значение родственность?
А это рядом с национальностью, только более локально.
Я бы с Вами согласился, если бы родовые (семейные) отношения играли роль только внутри рода (что с моей точки зрения вовсе не плохо, а даже наоборот), но ведь ...

nube

Возможно, для кого-то будет открытием, но в Средневековье государства базировались в основном не на национальности, а на личной преданности конкретному монарху.
Сейчас этого нет потому с империями стало туго - все разлетается по национальным границам.
Ну. Это не только средневековье.
Как бы ...

nube

И, кстати, спасибо за цитатку из Википедии.

На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи .
То есть слово (как минимум его смысл) — новодел. Столь авторитетный ресурс это признаёт. :)
Ну да. Впринципе, "новодел ...

nube

trs писал(а): Ему и так норм. Подменил слово "отечественный" на "национальный" и сделал какие ему надо выводы:

Ценное замечание.
Позвольте узнать Ваше понимание "отечественного".

nube

Чтобы домохозяйка не ощутила разницы, ей нужно иметь знакомого "красноглазого" :)

А чтобы она себе установила, надо ещё чтобы к линуксоиду у неё было влечение. И у неё всегда будет как минимум повод, чтобы позвонить ему, типа проконсультироваться или пригласить его, типа настроить систему ...

nube

Чего вы спорите. Линукс не годится для домохозяек и геймеров.
Про домохозяек не надо. :)
С Линукса можно так же выходить в ВК.
Мои знакомые девчонки не различают разницы между моей РОСОЙ и своей Виндой при пользовании браузером. А кроме браузера им больше ничего не надо.
Чтобы домохозяйка не ...

nube

Мир есть таков каков он есть вне зависимости от наших с вами оценок. Чтоб оперировать с объектами мира, отображать их при передаче смыслов, существуют слова, которые привязываются к объектам или явлениям.
Вы хотите другой мир или другой язык?
Мир - он разный. И не статичный. А за словами - да ...

nube

Я так понимаю, что вы вообще отрицаете объективность понятия "национальный" или "патриотический" в современном мире? Ведь "направленность на нац интересы" можно проверить только при ретроспективном анализе, лет через 200-300.
Ну, если начать с определений...
На́ция (от лат. natio — племя, народ ...

nube

Критерии отечественного программного обеспечения разработанные Министерством связи и массовых коммуникаций Российской Федерации:
1) исключительное право на программное обеспечение (на территории всего мира и на весь срок действия исключительного права) принадлежит:
а) Российской Федерации;
б ...

nube

Гм, назовите ваши критерии национальности-патриотичности и примеры соответствия этим критериям?
А то вот, например, дофига запчастей Боинга делается в России (титан!) и часть аэродинамики последних его моделей тоже считали наши.
И чей боинг после этого?

P.S. Я вижу два подхода к определению ...

nube

Тогда, объясните мне смысловое наполнение слова "отечественный".
Автомобили тоже собираются из запчастей, произведенных по всему миру.
Но почему-то получаются разными и считаются немецкими-китайскими-русскими. Это вас не удивляет?
Вот моя Алька - разработана в Италии для Бразилии, собрана в ...

nube

Как и нынешней тенденции "продвигать отечественный софт", одновременно заявляя о том, что "нам нужен международный проект (ОС, софт, самолёт...)".
Шизой сильно попахивает.
Отечественный проект вполне может быть одновременно международным, а международный — одновременно отечественным. В области же ...

nube

Вы видели чтоб такие проекты набрали денег? Я -нет. Нормальные ж набирают вполне, даже наши.
Вот, например, https://www.kickstarter.com/projects/1684781151/legends-of-eisenwald мои знакомые делали.
Не похож он на наш совсем.
Ну, вот я тоже не понимаю такого "наш".
Как и нынешней тенденции ...

nube

дык в винде проги с собой и таскают сильно больше - она и занимает поэтому сильно больше места.
Так, Бог с ним, с местом. Один фильм в fhd занимает места больше.
Пусть таскают. Не так уж это критично на сегодня. Те более, если говорить о старых прогах.
Зато, даже при относительно редких ...

nube

Спецификация ядра операционной системы Linux 3.1. Часть 1. Обобщенные спецификации
Ага, ага...
И поэтому ядра плодятся как кролики, и росовцы перепахивают систему и проги в дистрибутиве под каждое новое ядро - то одно отвалится, то другое заглючит.
Что, конечно же, есть свидетельство высочайшего ...

nube

Основная проблема линукса (имхо) - отсутствие отработанного финансирования разработчиков конечными пользователями.

Угу.
Т.е., "отсутствие рыночных механизмов", как любили говаривать комсомольские вожаки, "подправляя" "коммунизм".
Краундфандинг по-русски называется "сидеть на паперти с протянутой ...

nube

« Речь шизофреника абстрактна, псевдонаучна и не ориентирована на собеседника; она может быть фонетически однотонной и содержать слова, произнесенные собеседником (эхолалия), или бессмысленные выкрикивания одного и того же слова (вербигерация). Мысли больного непоследовательны и разорваны ...

nube

По мне так основная проблема, мешающая массовому переходу - несовместимость сложного формата документов. Все переформатировать лень, поэтому остаются на винде.
Линуксу не нужен массовый переход.
Отсюда и "основная проблема" несовместимости всего со всем, и большой кучи "разработчиков ...

nube

Представим себе ситуацию в которой пользователю GPL и "этой вашей лицензии" таки попался код, нарушающий права правообладателей.
Вроде как и "тут и там" есть отказ от отвтственности. Законодатель (государство) допускает определенный "объём" такого отказа. И тут начинается самое интересное ...

nube

М..да...
Какая приятная фича "системе пофиг на расширение".
И главное - никаких проблем не создаёт....

nube

Но отражение идеальных предметов в неидеальный(да) мир ведет за собой определенные последствия.

Материализация чувственных идей – труднейшая и опаснейшая задача научной магии, которая требует огромных энергетических затрат....
Уно-уно-уно-ун моменте...
Кени пьячи пью!
Это я к тому, что даже ...

nube

А обвинить в плагиате закрытый код не может никто, кроме того, кто его закрыл (заерытый код для сравнения законным способом не добудешь).
Очевидно, Вы живёте за пределами РФ.

от моего ЖЕЛАНИЯ видеть что-либо, абсолютно никак не зависит существование или несуществование этого чего-то.
Вопросы ...

nube

Попробуйте ЗАХОТЕТЬ увидеть что-либо хорошее. В варианте GNU НЕ указано, что для них это нормально — нарушать права.
Но не указано и обратного. Как и в лицензии майкрософт.
Я как бы материалист, понимающий, что от моего ЖЕЛАНИЯ видеть что-либо, абсолютно никак не зависит существование или ...

nube

Компания Microsoft извинилась за сообщения, опубликованные чатботом под названием Tay, в которых содержится нецензурная лексика и оскорбления, говорится в заявлении вице-президента Microsoft Research Питера Ли.

Экспериментальный виртуальный собеседник, разработанный Microsoft, обучается ...

nube

Государственная философия - жуткая вещь. Пусть государство будет гарантом прав и свобод.

Согласен. Государственная философия (идеология) - вещь, которая может быть жуткой. Хуже может быть только её отсутствие.
Чтобы быть гарантом прав и свобод, нужно иметь идеологию (философию), отличающую "права ...

nube

как "внутренний механизм" отдельного человека
И отдельного, и сообщества.
То, что для сообщества "внутренний", для его члена "внешний".
Так что, да! Совесть (внутренний механизм отдельного пользователя) - условие необходимое, но недостаточное.
"Свобода" должна быть с зубами. Т.е., иметь сильную ...

nube

notauser писал(а):Есть. Называется "государство".

Государство есть (и даже пить

), но "не работает". Точнее, работает на то, чтобы проприетарщики себя чувствовали комфортнее.

Иначе, существующее положение вещей не объяснить.

nube

Ну вот опять. :) Где здесь про права пользователей? Каким образом "права иных правообладатели" превратились в "права пользователей"?
...Или gnu/gpl явно гарантирует отсутствие нарушения прав иных правообладателей ? В каком именно пункте?
Видимо Вы хотели спросить "Или gnu/gpl явно гарантирует ...

nube

А причём тут "лицензия не нарушает"?
Нарушать может не лицензия, а использование того, что под этой лицензией опубликовано.

Как причём? Мы обсуждаем GPL и тех, кто пытается её использовать нарушая чужие права. Сразу главную мысль: автору нельзя использовать GPL, нарушая GPL. Поэтому под GPL ...

nube

дождёмся создания открытого аналога водородной бомбы, как "например"...
Только, чё-то, чтобы недопустить этого, "собственники" готовы целые государства в каменный век вогнать. :)
Собственники готовы вогнать весь мир в небытие даже ради гаджета:

«I'm going to destroy Android, because it's a stolen ...

nube

Но для автора кода его закрытие не представляет трудностей, т.к. в плагиате за использование его собственного кода его обвинить невозможно, а творчески переработав свой код, он может сделать с ним всё, что хочет. Лучше всего быть автором — это я давно понял.
"Творчески переработать" и закрыть код ...

nube

Выпущенный под лицензией gpl?
Нет. Не может.
До того - пожалуйста, после - нет.
Автор есть автор, он может творить чудеса… Хотя Вы правы, под лицензией GPL у него значительно меньше пространства для маневра (чем под лицензией свободных BSD). Долго думал, кстати, что лучше, и решил, что лучше ...

nube

Прямых гарантий соблюдения прав иных лиц - не увидел. Покажите.
Несмотря на подмену тезиса ("отсутствия нарушения прав иных правообладателей" на "Прямых гарантий соблюдения прав иных лиц"), отвечу. Но только на первоначальный.
" Если известные части этого произведения не были основаны на Программе ...

nube

Вы читали пункт 2 gpl и не поняли?
Прямых гарантий соблюдения прав иных лиц - не увидел. Покажите.

1. У "объектов интеллектуальной собственности" (результат интеллектуальной деятельности, произведения в терминологии ГК РФ) нет "собственника". И "прав собственности" то же. Статья 1226 ...

nube

множество "закрытых" разработок
И да, и нет. Да, потому что в реальности так делают. Нет, потому что это больше использование науки, чем наука, и сама ситуация — вызов для науки, т.к. закрытие кода останавливает естественное для нее развитие; все закрытые разработки обречены на открытие, прямое ...

nube

Delles писал(а):Что тут спорить? Автор может закрыть свой код

Выпущенный под лицензией gpl?
Нет. Не может.
До того - пожалуйста, после - нет.

nube

Это голословное заявление. С таким же успехом можно сказать, что всё, что написал здесь nube - это плод его воображения. Если nube не подтвердит своё утверждение, то балабол (болтун, человек, который много говорит попусту), к сожалению.
Странно. Я думал что доказывать тезис должен тот, кто его ...

nube

Но оно до сих пор не низвергнуто, а наоборот становится всё жёсче
Но и оппозиция ему становится всё сильнее. К тому же нельзя забывать об основах. Трудно представить, что какой-то ученый заявит, что он открыл нечто и затем скажет «я вам выдам только то, что у меня на выходе, а все расчеты упакую в ...

nube

Вы всё правильно написали. Почти. Как всегда. Ведь никто не уравнивает права. Кроме государства. Или nube ошибочно полагает что, распространение ПО под свободной лицензией уравнивает права автора и пользователя?
За исключением "авторского" права ("Имя на обложке") да, уравнивает. Разве не в этом ...

nube

Delles писал(а): Понятие «интеллектуальной собственности» очень оспариваемое изобретение.

Несомненно!
Но оно до сих пор не низвергнуто, а наоборот становится всё жёсче.
Живём-то мы в реальном мире.

nube

notauser писал(а):
nube писал(а): ...
Или gnu/gpl явно гарантирует отсутствие нарушения прав иных правообладателей? В каком именно пункте?
Да. Во втором.

Это только Ваша фантазия, к сожалению.

nube

так что собственничество однозначно против интересов пользователя,
Хм... почему только пользователя? Не только, но и вообще "всех, кроме собственника".
Это как бы сама суть собственности - ограничение прав "всех остальных".
И это далеко не изобретение софтверных гигантов. Даже в отношении ...

nube

И был же тезис: «Вам показалось». Вот и антитезис к нему. Так и синтез не заставит себя ждать. И это хорошо, если и без посторонней помощи получается. На вещи можно смотреть с различных сторон.
Вспомним упоминание Прокруста в контексте человеческих языков. От чего же доходит? Бейсик не Билл Гейтс ...

nube

Delles писал(а):Тогда нормально. Что такое «единственно верные» я не очень понимаю, да и что такое «самые эффективные» тоже не очень. Могу только за себя говорить: мне очень нравится, и работает лучше, чем что-либо мною испробованное.

Никогда не оспаривал утверждений типа "мне нравится".

nube

Организация — понятие нейтральное, может быть и во благо, и во вред, зеленые бумажки — тоже, т.к. частный случай организации. Всё это движется той или иной философией, т.е. идеями. У Вас разногласие именно с основополагающими идеями СПО, в частности, с GPL, т.е. Вам, насколько я понимаю, не по душе ...

nube

nube , как Вы вообще умудряетесь со мной беседовать, если Вам не понято, что за смысл в моих сообщениях? Хотя, в то же время кристально ясно, что я своими глазами вижу.
Спасибо Вам. Вы же иногда снисходите и до нормальной "структуризации мысли" :)
Удаётся уловить что-то. Хоть мне и не дано ...

nube

А оно мне надо (при ЦИТИРОВАНИИ, прошу заметить) быть понятным для Вас, так исключительно читающИХ? ? ПАтом дойдёт. Или как там по-Вашему окажется правильно. Вы уже начинаете с "неорганизованный Linux" и продолжаете опровергающими примерами. :D
Вам виднее. Надо ли быть понятым.
Опровергающих что ...

nube

[quote="nube]
Вы бы не могли, всёже, как-то иначе их "структурировать", чтобы несколько облегчить ... для читающи? :oops:[/qute]
Отучайтесь говорить за всех.
Вас лично беспокоят разрывы шаблонов, или что-нибудь ещё? [/quote]
Да я, вобщем-то, исключительно о себе.
Всё пытаюсь уловить смысл за ...

nube

Даже если сесть на клавиатуру и попрыгать, получится "структурированная программа". Всего лишь, структура её может отличаться от Вам известных, что затруднит её интерпретацию, биометрию в частности.

Спасибо! Теперь я знаю как рождаются Ваши тексты :Yahoo!: :)
Вы бы не могли, всёже, как-то иначе ...

nube

Вы про shell это откуда знаете? https://ru.wikipedia.org/wiki/Bourne_shell для начала.
И что я там должен вычитать?
Из назначения shell и подобных. Не нужно там ничего, кроме примитива.
Это даже на язык программирования не тянет - просто "тупая" командная оболочка ДЛЯ АВТОМАТИЗАЦИИ элементарных ...

nube

kdesu kwrite :)
Я гуманитарий, в таких терминах могу ошибаться; если «встраиваемость» не принято, то как обозначить способность одной программы работать «внутри» кода для другой программы? Это ведь характернейшая черта скриптов.
Вообще-то, это характернейшая черта структурированных программ ...

nube

Просто, не стоит хвалить или охаивать тот или иной инструмент только потому, что он лучше или хуже подходит именно Вам
Деньги за Ws были взяты именно с меня, и именно мне была втюхана недооперационка. Я принёс компьютер домой, запустил и понял, что работать не могу: никакого нормального софта нет ...

nube

В начале было «Everething is a file«, потом «ООП не на пустом месте возникло». Слыхали мы про то место. Из него следует «файл есть объект, значит всё есть объект». Файл на диске — может и есть. Например, место на диске. А с file — заголовок темы весьма кстати, и это не шутка, аккуратнее надо быть ...

nube

из описанных им "меньшинств" и "большинств", но позволившего себе "опозорить" их всех
За оценку ситуации как позорной не отвечаю, я на другое хотел указать ссылкой на этот пост. Обсуждение было схождения отношений «меньшинства, «большинства» и личного выбора.
Да я тоже, в общем-то не про "оценку ...

nube

Я не утверждал, что "встраиваемость" и shell-скриптинг — это вершина, я утверждал, что это то, что позволяет решать мои задачи несопоставимо лучше, чем gui-вым пользователям. М.б. что-то Майкрософтом реализовано неплохо, но то, что нужно мне, им реализовано ужасно.
Я с этим и не могу и не хочу ...

nube

Труженик-то как раз не считает позорным: есть работа, он ее делает. У меня нет ни малейших сомнений в том, что у него достаточно приглашений от мирового сообщества. Чей это позор, сами решайте.
Значит, и проблема высосана из пальца.
А позор виден только один - автора того самого текста, не ...

nube

Т.е., ориентированных на "большинство", включая нубов и "мышеползателей" :)
В меру финансовых взможностей, конечно.
Согласен. У Росы прекрасный баланс между тем, что нужно для «"большинства", включая нубов и "мышеползателей"» и тем, что нужно для любителей CLI.
Скорее, баланс между потребностями ...

nube

Но далеко не всякий код - скрипт, хоть он и в основе. Просто "по техническим причинам". ООП не на пустом месте возникло.
А, Вы об оппозиции «текст – объект». Можно и ООП, но для моих потребностей пока не нужно.
В целом же, если не хочешь изучать и “do it yourself”, пользуйся тем, что есть. Это ...

nube

Есть достаточно качественных пректов без корпоративных составляющих. Для меня Роса привлекательна именно своей ориентированностью на сообщество. Т.е., ориентированных на "большинство", включая нубов и "мышеползателей" :)
В меру финансовых возможностей, конечно.

Социально-экономически — да. Но ...

nube

Странно.
А я всегда думал, что «как задумано её автором» — это сборка на компе на прямую. А сложность такой сборки зависит от способностей автора.
Способов установки программ в Линуксе намного больше, чем в Винде. Просто, репозитории — это самый безопасный (если это официальный реп).
В линуксе ...

nube

Delles писал(а):
nube писал(а):Это когда "скриптинг" - предел до(по)стижимого
Создание кода в основе всего ПО.

Но далеко не всякий код - скрипт, хоть он и в основе. Просто "по техническим причинам". ООП не на пустом месте возникло.

nube

Проекты Росы организованы по-разному: сертифицированные сборки по корпоративно-государственному сценарию, а Фреш — проект сообщества. И если бы не было Фреш, я бы не пользовался Роса, т.е. оппозици «организованность» vs. «неорганизованность» просто переносится на частный случай Росы.
Проекты Росы ...

nube

Действительно. Зачем только Microsoft "придумала" "Магазин", а в GNU/Linux используют репозитории? Ведь гораздо удобнее найти неизвестно где программу и установить её "за секунду". Вот почему же nube не помог Delles? Нашли и разместили ссылку на программу, решающую его задачу.
P.S. С таким подходом ...

nube

Я бы к "gui-вые программы" добавил "большинство существующих", поскольку та же Konsole — по ряду признаков — вполне gui-вая программа.
О своем отношении к «большинству» написал в ответе по соседству. Мои скрипты будут работать и при запуске из Konsole, и при запуске из консоли. Основное, что меня ...

nube

Глядя на деятельность RMS и прочие полёты в космос, не вижу причин соглашаться с "неорганизованностью", да и первый "термин" заменил бы на "разнообразие".
В данном контексте, думаю, «неорганизованность» была моим собеседником противопоставлена «организованности», которая известна по деятельности ...

nube

Не знаю що у Вас там опять, только, прошивки роутеров к СПО имеют такое же отношение, как андроид к линуксу.
Т.е., проприетарные доводки до ума "кучки свободных кирпичей". Причём, далеко не бесплатные, а с ценоц, заложенной в цену оборудования. (ОЕМ вариант :) )
А к линуксу как пользоватнльской ...

nube

Соберите прошивку на ядре Windows для роутера, например. О результатах расскажите.
Интересно кто проводил исследование. Это http://www.linuxfoundation.org/news-media/announcements/2015/09/linux-foundation-releases-first-ever-value-collaborative знаю. То, о чем писал Delles - нет.
Попробуйте ...

nube

да заблокируют мои миллиардные активы в США...
Вопрос не в том, что будет с Вашими миллиардами в США, а в том, что сам подход, выразителем которого является Ws (в особенности, как я понимаю, новейшая, хотя всё понятно было и ранее) очень дурной. И с технической, и с идейной точки зрения. Есть ...

Найдено 194 результата